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 Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.

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Carlos Best



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MensajeTema: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 10:16 am

Esto ya lo publique en Diyers pero creo que ustedes profesionales me pueden dar otra vision sobre el tema

Dentro de mis locuras luthieristicas tengo amigos mas locos que yo que me confian sus instrumentos para que se los modifique.



La cuestion es que un amigo bajista tiene un Squier precision al que le
saco los trastes. despues yo les puse trastes nuevos. Y ahora se compro
un fender de verda y quiere el bajo fretless de nuevo



La cosa es que la primera vez el loco no relleno las marcas de los
trastes. Como ahora la cosa es definitiva y la voy a hacer yo si tengo
que rellenarlos.



Asi que la pregunta es, con que los relleno?



Habia pensado hacerlo con resina Epoxi, por ahi mezclada con un poco de viruta de Rosewood. ¿Que piensan?



Tambien estaba pensando que tengo que darle un radio mayor al
diapason por el tema de ser fretless. ¿Alguien sabe cual es el standard
para eso?
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 11:19 am

Yo tomaría dos caminos:
Aserrín mezclado con pegamento, ya sea epoxi, cola o gotita (cyanocrilato)
O -para mi mejor idea- usar lámina de madera de un color que contraste. Esta la podés conseguir donde venden multilaminado, se usa para pegar en los bordes de los paneles, para disimular las capas.

Sobre el tema del radio en los fretless, no lo manejo, pero mis dos asistentes que son bajistas, todos los dias me hacen recuerdo que los fretless tiene una curvatura mayor. Pienso que lo ideal sería un radio compuesto, de mas curvo a mas plano, ya sea usando distintos radios en los bloques de lijar, o lijando con bloques rectos, largos y delgados, siguiendo la linea de cada cuerda.

Saludos
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Carlos Best



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 12:34 pm

Grande Claudio. La del Multilaminado la pense. Es mas... tengo formica blanca en casa, le sacaria la parte plastica blanca y la parte de abajo es sorpresivamente parecida al rosewood... tendra 8mm, me parece que voy a preguntarle al usuario final.

con respecto a los radios por lo que averigue los fenders frettless son de 9'' y la reedicion Jazz Bass 72 tiene 7.25. Otra cosa que tengo que preguntarle al cliente Very Happy
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 4:01 pm

¿Por qué no combinás 7.25" cerca de la cejilla y 9" hacia el cuerpo?
Me parece que quedaría muy bien.
Saludos
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Carlos Best



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 5:21 pm

Y si... de paso tendria que aprovechar y a hacerme los tacos de radio de una vez por todas.
el tema es que no se si valga la pena hacer tanto lio para este trabajo...

Vos como haces los tacos de radio??

Yo pensaba sacar plantillas con los distintos radios en illustrator y con una lima socavar un taco e ir comparando con la plantilla.

Si mi amigo me da el ok me parece que sale un compound radius Very Happy
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 5:32 pm

Yo los compré de Stew-mac (que flojo). Había un topic en el "lento y pedorro" que hablaba de como hacer tacos.

Lo que podés hacer es un diapasón cónico, como en la familia de los violines y cellos. Tomás un bloque de lijar largo y delgado, y empezás a lijar siguiendo el sentido de cada cuerda, y al final te queda más plano hacia el lado del cuerpo.
Yo hice eso en mi guitarra personal, y aunque se suda bastante, el resultado queda increible.

Saludos
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lewita



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 8:47 pm

yo se lo hice a mi bajo, le rellené las ranuras con una chapa de maple de 1mm mas o menos, o menos...lo pegas con la gotita y despues lijas todo...igual yo mantuve el radio original...
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 11:23 pm

Puedo hacer una pregunta de ignorante? Rolling Eyes le sacaste los trastes y querés tapar los huecos, o ponerle trastes de madera? O.o

Gracias. Saludos.
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Lun Jul 07, 2008 11:37 pm

Quiere tapar los huecos, y dejar el diapasón liso completamente.
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Carlos Best



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Mar Jul 08, 2008 12:19 am

No liso no.. con un radio compuesto Wink
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Galasso



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 2:34 pm

Te paso otra posibilidad, podés utilizar laminas de ABS, que es el material con el que se hacen las cenefas y si te animás podes incluso hacer algun diseño combinando colores para que se vean las rayitas....yo en este usé negro y blanco pues porque me place...jaja

Las fotos no son muy buenas, pero se entiende el concepto.
Las pegas con la gotita como ya dijeron, y si te queda alguna arrancada de cuando sacaste los trastes la rrellenas con la misma gotita y polvillo bien finito oscuro.

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Carlos Best



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 2:41 pm

Eze ¿¿¿adonde se consigue el ABS???
Como lo pido???
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Galasso



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 2:50 pm

En el centro, en la calle uruguay, cerca de donde estan todas las casas de musica, uruguay y sarmiento esa zona es el paraizo de los polimeros. Te pateas un par de cuadras por uruguay preguntando en todos los locales y solito vas llegando al mejor precio y a lo que necesitas. Si no conseguis ABS podes ponerle polipropileno de alto impacto...preguntá por espesores, colores etc...rompé las bolas..inclusive alguno quizas tiene recortes y te los tiran por la cabeza....jaja..

Saludos y suerte
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 2:58 pm

Galasso escribió:
Te paso otra posibilidad, podés utilizar laminas de ABS, que es el material con el que se hacen las cenefas y si te animás podes incluso hacer algun diseño combinando colores para que se vean las rayitas....yo en este usé negro y blanco pues porque me place...jaja
Mortal la idea, yo me había planteado un bajo en algún momento y descartaba los frettless, o usar una chapa o lámina de ABS, como para que quede marcado donde estaría el traste, mmm, anotado.
Saludos
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Galasso



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 3:19 pm

dato para la prolijidad, tratá de que todas las ranuras tengan la misma profundidad, así de costado se ven todas las rayitas con la misma altura y queda fetén fetén.
Fijate que quizas la ranura de los trastes por adentro tiene la forma de la curvatura del diapasón, si es así tendrias que dejarla recta para que la lamina apoye bien y te quede bien metida...si no va a apoyar primero en el centro y no va a llegar a meterse bien en las puntas.
Una buena forma es pegar una cinta de papel en ambos cantos de la trastera a la altura de donde querés dejar ubicadas las rayitas, entonces cuando las coloques las vas a poner todas a la misma altura y si una ranura es corta la profundizas y si alguna está más larga después rellenas le huequito que te queda....pero las rayitas tienen que quedar todas a la misma altura mad caiga quien caiga

saludos
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 3:38 pm

Eze, el diapazón estaría plano, se le haría el radio luego de colocar las lineas, y de costado un binding y los marcadores, como para estar más seguro de no perderme, a la libretita de tips.
Saludos
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 4:25 pm

jajajaj, DATO IMPORTANTE:

Vivo en Mendoza!
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Galasso



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 8:16 pm

A bueno...vos me preguntaste donde lo conseguias...fijate por mendoza si no hay como acá una calle donde vendan todo tipo de polimeros y si no siempre existe la posibilidad de traerlo de afuera.

http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim/Plastic_binding/White_Plastic_Binding.html
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Miér Jul 09, 2008 9:16 pm

Yo compro el material en empresas que venden insumos para publicidad, ellos trabajan con láminas de pvc.
Otra alternativa, hacerlo con enchape de tres colores: oscuro/claro/oscuro.

Saludos
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Jue Jul 10, 2008 8:04 pm

Ezequiel y Claudio!!! (y los demas tb Very Happy)
Tantisimas gracias por los consejos, al final consegui alto impacto nomas. Les preguntaba por ABS y me decian: ¿que eso, el antibloqueo de los frenos del auto? Razz

La cuestion es que solo consegui blanco en un lugar que hacen carteleria. No problemo, seguramente lo coloreare para un tono mas cremita vintage con algun metodo Wink

Ya les informare de los progresos y seguramnete habra fotos.


Saludos!
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Vie Jul 11, 2008 10:56 am

MOMENTO!!!
No me dí cuenta de algo, ¿compraste polipropileno?
No conozco pegamento para el polipropileno!
La gotita no lo pega, poxipol, no lo pega, colas de carpintero, titebond, pegamento de cañerías, metil-etil-cetona y demás solventes, no lo pegan................
El PVC es fácil de pegar entre si, el estireno y ABS (es un estireno: acetil-butil estireno) igual pegan, pero los polipropileno, y polietilenos, no son afectados por los solventes comunes, que son los que funden y "sueldan" entre si al PVC o estireno por ejemplo.
Tenés que averiguar si hay algún pegamento específico para el polipropileno
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Carlos Best



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Vie Jul 11, 2008 12:08 pm

Creo que es poliestireno o polietileno de alto impacto. En realidad solo me lo vendieron como "alto impacto".

No creo que sea polipropileno. Fui una casa de platicos y me mostraron polipropileno de alto impacto y no es muy parecido a esto

Aun asi... ya lo instale y pego bien con cianoacrilato Very Happy

Ahora estor rellenando marcas que quedaron de la primer sacada de trastes (la segunda la hice yo y casi ni astillo)

Ya pongo fotos esta tarde. Gracias Claudio!
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Vie Jul 11, 2008 9:53 pm

Yo pegué varias veces alto impacto con cianoacrilato y no tuve problemas.

Otra cosa que podés usar es cable canal, que no sé de qué material esta hecho, pero es más maleable que el alto impacto. También lo pegué con cianoacrilato sin problema.

Ezequiel ¿Alguna vez conseguiste ABS por Uruguay? Las veces que pregunté me dijeron que no lo laburaban. En un lugar me mandaron a la calle Niceto Vega por Palermo, pero nunca fuí ni recuerdo la altura que me dijeron. Si conseguis te y te acordas en dónde, chifla Wink
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Galasso



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Sáb Jul 12, 2008 12:30 am

El TOLUOL funde el alto impacto...te lo venden en frasquitos en alguna libreria especializada, yo lo uso para hacer maquetas.

Skydog me mataste, ni idea en que casa especificamente, pero muchas opciones no hay, son un par de cuadras, preguntando tenés que llegar.
Lo que se consigue es negro o blanco dependiendo los espesores y quizas algún otro color....pero crema olvidalo...es medio complicado, y más el crema que buscamos nosotros.
La mejor solución por ahora es Stewmac....aparte de venir del color justo, la medida justa y el largo justo, vienen con un biselado que te permite instalarlas mucho más facil.

Igualmente si todos seguimos buscando vamos a tener que encontrar si o si una solución acá...tampoco es un material tan raro. El tema es como te lo venden, algunos lugares solo te venden de a 100 kilos....muuuuchas cenefas...jaja

Saludos
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Sáb Jul 12, 2008 9:56 am

Che, a todo esto, y especialmente para vos Ezequiel, vi a un luthier laminar binding de este color: azul/negro/blanco/negro, siendo el azul un poquito mas grueso. Lo usó en una guitarra acustica de palo de rosa brasileño (+4000 us la guitarra), y el resultado es increible:
Desde ya voy adelantando que la próxima acústica/clasica que haga, lleva esa marquetería con spalted maple, y que el laminado con azul, lo voy a utilizar en mas de una viola
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MensajeTema: Re: Para Galasso y C Palazzollo. Rellenar Marcas de Trastes para Fretless.   Hoy a las 11:51 pm

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