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 Hay que generar un mercado conciente de usados.

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Lichunob



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 4:17 pm

Claro, algo ya por ser usado, digan lo que me digan, que no las que vienen ahora son peores, lo que quiera.... Es USADO. A mí la palabra usado me dice que si lo quiero comprar, lo pago un tercio menos que si fuera nuevo.

Y la onda de comprar y vender para ir probando y todo eso, el primero que lo compró nuevo tuvo todo eso que dijo Tobby...
Después de ahí, ya es precio de usado, yo si lo compro y lo vendo, las 2 veces va a ser precio de usado (es decir, prácticamente el mismo), por lo tanto de comprar y vender no salgo ni ganando ni perdiendo, y si de última pierdo algo, que no sea significativo.
Pero como acá quieren ganar con lo usado agarrando gente que no se aviva, nos cagan a nosotros.

Otro caso distinto por ejemplo, con las clavijas esas que compramos Tobby y yo, vi que él dijo que andaban bien entonces fui y las compré para ponérselas a mi viola.... Más tarde, un usuario de GO (no me acuerdo quién) me hizo la misma pregunta que le hice a Tobby, le di el OK... Las compró (a $117) y después las vendía a cerca de $200 en las ventas de GO. Está en su derecho, pero 0 códigos loco! Se supone que entre nosotros buscamos lograr esto que estamos planteando...

Saludos!


Última edición por Lichunob el Sáb Jul 12, 2008 7:58 pm, editado 2 veces
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Fran



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 4:39 pm

Lichunob escribió:

Otro caso distinto por ejemplo, con las clavijas esas que compramos Tobby y yo, vi que él dijo que andaban bien entonces fui y las compré para ponérselas a mi viola.... Más tarde, un usuario de GO (no me acuerdo quién) me hizo la misma pregunta que le hice a Tobby, le di el OK... Las compró (a $117) y después las vendía a cerca de $200 en las ventas de GO. Está en su derecho, pero 0 códigos loco! Se supone que entre nosotros buscamos lograr esto que estamos planteando...

Saludos!

Claro, se trata de códigos y no tanto de la "legalidad" de un hecho. Yo tengo TODO el derecho de comprar a $1000 y vender a $998. Tengo TODO el derecho a pelear el precio de las cosas baratas y después no bajar un mango cuando me piden rebajas (ví casos que no bajaban ni 5 pesos). El tema es que así estamos.

Yo me acuerdo de la época en que uno hojaba la revista Segundamano (sí, soy viejo) y en general las cosas estaban a mitad de precio. Me quedé en esa época, creo que más de 60% es un poco mucho, igual, es mi opinión. Lo jodido es querer comprar al 40% y vender al 90%. Y también me embola que no haya noción de realidad, si en todos lados se consigue tal cosa a $250, no da para que la vendas a $300.

Igual, tómenlo como filosofías de vida, cada uno hace lo que quiere, pero estaría bueno ponernos de acuerdo para entendernos más.
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Tobby



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 4:40 pm

Lichunob escribió:
Otro caso distinto por ejemplo, con las clavijas esas que compramos Tobby y yo, vi que él dijo que andaban bien entonces fui y las compré para ponérselas a mi viola.... Más tarde, un usuario de GO (no me acuerdo quién) me hizo la misma pregunta que le hice a Tobby, le di el OK... Las compró (a $117) y después las vendía a cerca de $200 en las ventas de GO. Está en su derecho, pero 0 códigos loco! Se supone que entre nosotros buscamos lograr esto que estamos planteando...
Mira vos... yo también vi esas Schaller con traba negras a $200 y me supuse al toque que era un avivado que las había comprado a $117 y quería sacar un mango encima (de hecho, salía $117 por que el negocio estaba cerrando y estaba rematando todo).

Es un user bastante conocido de este y del viejo foro... La verdad que lo pensé antes y lo pienso ahora (con mas razón)... garronear de esa forma por $80 de mierda, y entre users del foro... un boludo importante. Es como dice Thewendingo, en el fondo hay varios mini-reventas queriendo picotear de donde sea.


Última edición por Tobby el Sáb Jul 12, 2008 4:43 pm, editado 1 vez
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progrules



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 4:42 pm

Nombres Tobby, nombres.
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SinCabeza



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 7:21 pm

Che y q piensan si vendes algo q ya no se fabrica mas?
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Sáb Jul 12, 2008 8:03 pm

Y... en ese caso, qué se yo... Ya te digo, dentro de las cosas que estudio se da mucho sobre el valor de las cosas, no hay consenso en eso. Es verdad que cuanto más escaso, más valor... Pero si tuvo un reemplazo superior es al contrario... Hay muchas formas, que se compare con el valor actual de reposición, con el costo al cual fue adquirido y aplicarle el ajuste por el cambio del poder adquisitivo de la moneda, si son cosas especiales, si se comercializaba o no acá, etc.

Pero por lo general uno inmerso en el tema y con la pericia suficiente se da cuenta cuando alguien quiere cagar a otro.
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theweindigo



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Dom Jul 13, 2008 1:09 am

ojo, tampoco hay que ser fundamentalistas
todos cuidamos el bolsillo y yo si puedo hacer un buen negocio lo hago

el precio de las cosas, es subjetivo
por ej. un articulo que ya no se fabrica
por ej. un articulo comprado afuera barato; no tengo porque venderlo al mismo precio cuando me banque la adrenalina de la aduana

a lo que yo voy es; en DR y ML, a cara de perro, si tenes que vender una fernandes a 1700 dolares hacelo; pero aca tenes que bajar un nro, sino no tiene sentido

por ej, en DR 1000, aca 800, a un amigo 700
y si se puede bajar un toque mas para que circule mejor

otra; no aprovecharse de la buena fe del que te hace un descuento como un amigo; y los quince minutos lo pone en DR a precio de mercado
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Fran



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Dom Jul 13, 2008 12:28 pm

Creo que el precio pasa más por una cuestión de buena voluntad. O sea, si no se fabrica más, verificar de la manera más cuidadosa a cuánto venderlo. Es complicado, habría que plantear parámetros para ver cómo acomodar el precio.

Cuando vendí mi multiefecto Zoom 9002, no sabía a cuánto venderla...había quienes la vendían a 500 pesos (hace 4 años, más o menos). A mí me parecía que no los valía, la vendí a 200 mangos (algo así). Quizás estaba carísima, quizás no valía ni 100 pesos, pero era lo que me parecía correcto.

A mí no me interesa hacer un gran negocio, simplemente, llevarme lo que me corresponde y punto. Insisto, es mi filosofía de vida, si alguien hacer negocios millonarios, bienvenido sea, pero bueno, vuelvo a lo mismo, así está el mercado de usados.
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theweindigo



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Dom Jul 13, 2008 12:36 pm

el precio lo pne cada uno; esta en la conciencia; yo no quiero que me pongan los precios; tiene que nacer de cada uno
y ojo si yo pongo algo en DR o ML lo voy poner lo mas alto posible
el tema es aca
yo lo que digo es ; que cada uno le ponga el precio que quiera, pero que aca en el foro ponga un descuento, que no tenga que ver con la comision de DR sino un cacho mas

al mercado hay que acomodarse;
si yo vendo mi JCM600 no lo voy a poder poner al mismo precio que lo compre; porque subieron los precios de usado
pero si en DR lo pongo a X guita (precio de mercado)
aca lo pongo mas barato seguro
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GaTo_BoSloK



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Dom Jul 13, 2008 4:25 pm

lukegilmour escribió:
se me ocurrio esto a raiz de que hace muchisimo que no veo algo publicado que me de gas en ningun lado.
no se si sera porque todo esta muy caro o por la inflacion nadie vende nada

por lo menos a mi me da lo mismo si algo es usado o no mientras funcione y mi regla general para comprar equipos es
" lo puedo vender a lo mismo o poco menos de lo que lo estoy pagando?"
total yo lo que quiero es ir probando cosas, viendo que se ajusta mas a mis gustos, tener un tiempo una viola, despues otra, un pedal, otro.
en usa es muy asi, por los conocidos que tengo, estas todo el tiempo cambiando el equipo, y siento que aca no es nada que ver
es todo mucho mas dificil, siempre el que te compra te quiere cagar o comprar algo muy barato (ergo si lo tas vendiendo a 500 te ofrecen 300... ok macho 430 450.. pero no me mates)

a fin de cuentas no es cuestion de encontrar culpas (aunque creo que los reventas son gran parte de lo que arruina el mercado)
pero creo que pasa por cada uno de nosotros en aferrarse menos a las cosas y en animarse a ir rotando las cosas que no nos sirven
(ahora yo vendi casi todo lo que no usaba o le daba poco uso, siguiendo esta politica)

yo veo los foros de afuera, tipo el de Seymour duncan, y es ir al trading post (foro de venta) y son hojas y hojas de cosas que me gustaria al menos tener un tiempo.

quizas habria que promocionar mas el foro? creo que eso seria un buen comienzo.

a ustedes que les parece?

Como dice Santo, por mas que se entiende la escencia de tu idea (que seria poder ir probando equipos) entende que es un concepto muy consumista que aca no existe a esa escala.
Por otro lado, mas bien que estas en tu derecho de querer hacer eso, pero a veces parece que uno se olvida que hace musica por la musica en si y le empieza a dar una significancia excesiva a todo lo que es equipamento...
Nose, me parece que esta bueno no perder la idea originial de lo que implica ser musico...sino te enfermas la cabeza con cosas que al fin de cuentas no son tan importantes.
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Fran



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Dom Jul 13, 2008 5:27 pm

theweindigo escribió:
el precio lo pne cada uno; esta en la conciencia; yo no quiero que me pongan los precios; tiene que nacer de cada uno

Estoy de acuerdo, el tema sería más o menos plantear precios razonables por algo que no se fabrica más, para darse una idea. O sea, de última, cada uno vende como quiere, pero a veces no sabés cuánto puede salir lo que querés vender. Con mi Zoom 9002 me pasó eso, la compré a 300 pesos usada en el 1 a 1. Si mantenía el precio del 1 a 1, como mucha bondad la podía vender a 200 dólares, pero como es algo digital, algunas cosas fueron mejorando y ya tenías varias Digitech RP "X" que le pasaban el trapo. Me pareció que valía 200 pesos, quizás la regalé, quizás le robe al flaco, no sé.

Las pedaleras me parecen que son más complicadas, porque ahora vienen con más boludeces. La pedalera más grosa del 1995 no sé si está a la altura de cualquier POD. Quizás están ahí, no sé...

Creo que para las violas, amplis y pedales, dentro de todo es más fácil, porque no cambiaron TANTO los parámetros.
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Randy Watson



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Lun Jul 21, 2008 6:41 pm

muchachos, no se puede ir contra el mercado porque te lleva puesto. Es muy loable la intencion de empezar a vender mas barato para que todos puedan probar los diferentes instrumentos pero en el mejor de los casos puede durar lo que un pedo en un canasto. NO hay vuelta. El precio del mercado es el que vale, no se puede esperar de la gente la generosidad. Si un precio esta pasado de mambo por la causa que sea ( reventas, etc) el producto no se va a vender si no lo vale. En todo caso lo que si se puede hacer y se debe, es desenmascarar a los garcas que quieren enganchar a los desprevenidos con la plata en la mano, desmitificar productos, relativizar todo el tema de "ampliamente superior a..." y todas esas pelotudeces. En resumen, INFORMAR, contribuir al conocimiento del mercado. De esa forma, el precio de mercado va a reflejar el verdadero valor de las cosas ( el resultante de TODAS las opiniones). Hay que aprovecharlo, porque es el mejor mecanismo que existe. No hay mejor decision para tener de referencia que la del que la tomo con el bolsillo.

saludosss
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Fran



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Lun Jul 21, 2008 7:51 pm

Entiendo lo que planteás estoy de acuerdo más que nada con lo último que planteás. Pero el mercado cambia en función de los que hacemos ese mercado.

No voy a cambiar la economía mundial, pero en principio, podemos replantearnos una nueva perspectiva de venta acá mismo en el foro.

Yo siempre vendí barato, nunca vendía a más del 60%, que yo recuerde, simplemente porque no pagaría más del 60%, no porque sea bueno o malo.

Si todos compráramos y vendiéramos al 50%, por ejemplo, habría más oferta y el mercado sería más dinámico.

Pero bueno, vale la pena decirlo, en este foro quizás no se encuentran siempre las mejores ofertas, y hay que ser un poco piolas, si en DeRemate un ampli está a 1000 usado, no conviene venderlo acá a 1100.
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lukegilmour



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Lun Jul 21, 2008 8:57 pm

yo creo que se puede cambiar. yo voy a intentar de vender todo barato y evitar venderle a los reventas. con eso alcanza.
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Randy Watson



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Lun Jul 21, 2008 9:43 pm

esta bien, pero la debilidad esta en que siempre estas "esperando" que los demas se porten igual y eso es muy poco probable, y si se logra que te garantiza que va a durar?? lo que se necesita es una solucion estable a largo plazo.... lo que hay que hacer es que la gente se mueva de esa forma pero por incentivos...y ahi es donde lo mejor que existe es el mecanismo de mercado.
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theweindigo



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Lun Jul 21, 2008 11:56 pm

yo que estoy a favor de vender barato, creo que el problema esta cuando con laguita que sacas de aca queres comprar algo en DR, por ahi chupandingas tiene ESE ampli que tanto deseas y no te queda otra
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Fran



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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Mar Jul 22, 2008 3:22 am

Randy Watson escribió:
esta bien, pero la debilidad esta en que siempre estas "esperando" que los demas se porten igual y eso es muy poco probable

Te entiendo, pero no sé si realmente espero que la gente se comporte como me comporto yo, o sea, como dije antes, vendo al 60% como mucho porque no compraría algo a más del 60%/70% usado. No estoy queriendo fomentar un porcentaje, no necesariamente, sino comentar mi perspectiva. O sea, es más que nada una proposición.
Aclaro que cuando digo 60% significa que vendo a un poco más de la mitad de lo que me salió nuevo, no me pongo con una calculadora.

Ya varios comentaron que comprarían a porcentajes similares, eso ayuda a que los próximos que vendan sepan más o menos el ánimo del mercado. Lo que comentás Lukegilmour es un poco lo que menciono, vos vendías a X precio y quizás no era el que más convencía, entonces lo modificaste o estás por modificar para satisfacer al mercado. El problema es que a veces te dicen "el precio es este y no se negocia", todo bien, pero si el precio no es ultra tentador, estás cerrando varias puertas.

Y respecto a los revendedores, no me parece algo TAN despiadado en sí. Esos tipos te compran cualquier pedal cuando en verdad no lo necesitan y quizás se lo clavan un año entero sin venderlo. Multiplíquenlo por 50 pedales, todo un garrón. El problema con algunos revendedores quizás sea que te quieren comprar a dos pesos y vender carísimo diciéndo que es lo mejor de USA cuando en verdad es de Corea.

Y no quiero ser jodido, pero algunos revendedores tienen algunos productos a precios más interesantes de los que ví alguna vez acá. Y por otro lado, he visto a revendedores diciendo que eran revendedores ofertando a precios razonables, bajos, pero razonables. Hay otros que no se dedican a eso y te tiran el producto por el piso.
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MensajeTema: Re: Hay que generar un mercado conciente de usados.   Hoy a las 11:23 am

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Hay que generar un mercado conciente de usados.
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