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 Encargar viola a luthier, ayuda !

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real__illusions



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MensajeTema: Encargar viola a luthier, ayuda !   Jue Jul 17, 2008 11:59 pm

Que tal gente? Bueno el tema es asi...
Un amigo se esta juntando sus buenos mangos hace un tiempo y quiere mandar a hacerse una viola replica a la Parker Fly a algun luthier, entonces me pidio que le recomiende alguno.

Yo sinceramente no tengo experiencia con ninguno, asi que no lo sabria recomendar, ya que no se q margenes de precio y calidad maneja cada uno, asi que la pregunta es sencilla, cual es el que mejor relacion calidad/precio maneja de los que uds conocen?

Yo he visto laburos de Pablo Massa, Galasso, Alexander Guitars y de Aristides Gracia. Este ultimo me parecio el mas barato en cuanto a precios, pero no se que calidad en el producto final tiene...

Desde ya les agradezco Razz Saludos !
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lukegilmour



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 12:30 am

creo que en este mismo foro podes ver los trabajos de varios luthiers que hablan por si solos.

yo si hoy me hiciera una viola seria con Galasso.
Pero tambien vi muy buenos laburos de otros luthiers como Daniels o Palazzolo.
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 12:44 am

Daniels es caro pero vale sus buenos mangos. Hoy por hoy si pudiese también me encargaría una Galasso.

Saludos.
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 1:06 am

BodomNight escribió:
Daniels es caro pero vale sus buenos mangos.

???

Esos 3 que nombramos siempre y que participan del foro, por lo menos se tiene la garantía de que hacen las cosas bien. Pablo Massa también es muy bueno. Qué se yo, ellos algo malo no te van a hacer seguro!
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 1:14 am

Lichunob escribió:
BodomNight escribió:
Daniels es caro pero vale sus buenos mangos.

???

Esos 3 que nombramos siempre y que participan del foro, por lo menos se tiene la garantía de que hacen las cosas bien. Pablo Massa también es muy bueno. Qué se yo, ellos algo malo no te van a hacer seguro!

Dónde dije que Daniels es malo scratch , me muerdo la lengua antes de hablar mal de Daniels... Quería decir que si al chabón que preguntó, le parece caro sus laburos, que en verdad lo valen. Nuttin' else.

Saludos.
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 1:35 am

Nooo jajajaja... pasa que al decir "Daniels es caro pero vale sus buenos mangos." es como que estás diciendo lo mismo, oponés ideas... Puede ser que hayas querido poner algo como "es muy bueno pero vale sus buenos mangos"? Ahí tendría más sentido.

Saludos!
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 1:48 am

Lichunob escribió:
Nooo jajajaja... pasa que al decir "Daniels es caro pero vale sus buenos mangos." es como que estás diciendo lo mismo, oponés ideas... Puede ser que hayas querido poner algo como "es muy bueno pero vale sus buenos mangos"? Ahí tendría más sentido.

Saludos!

Yo lo puse así porque el flaco que creó este tópic capaz nota que Daniels es caro, pero que en verdad vale la pena ponerle toda la papota en el escritorio... bueeeeeee, qué más dá??? Se entendió, listo Laughing .

Saludos.
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Poles Apart



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 1:59 am

Lo que quiere decir es que vos querías decir algo como:
"Daniels es caro, pero lo vale" o "Daniels es bueno, pero vale sus buenos mangos"

jajajajajajajajajaja

Eh... si no me equivoco Arístides Gracia hacía guitarras tipo Parker Fly customizadas...
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real__illusions



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 2:19 am

Claaaro, si que las hace. Pero alguno sabe si sus laburos son de buena calidad?
La replica de la Parker cuesta $1790 con mics DS y todo el hardware Akkord (chinese lo pario).

Alguien tiene referencias de el?
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abel
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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 8:48 am

real__illusions escribió:
Claaaro, si que las hace. Pero alguno sabe si sus laburos son de buena calidad?
La replica de la Parker cuesta $1790 con mics DS y todo el hardware Akkord (chinese lo pario).

Alguien tiene referencias de el?
No, parà, una cosa es una viola de luthier, y otra es una de fàbrica, por màs "custom" que sea, lo primero que tiene que hacer tu amigo, es pensar bièn la viola que pretende tener, maderas, accesorios, y despuès cazar el telèfono y comunicarse con los luthieres, y el que le cierra, listo, todos hacen laburos recomendables, pero tambièn và en lo que pidàs, que de ùltima es lo que te dà bastante del precio y la calidad de la guitarra.
Saludos
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 9:49 am

Una parker yo la haria con galasso sin ninguna duda. El tipo es un enamorado de las guitarras innovadoras asi que el laburo va a ser impecable.
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Gavilan



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:03 am

abel escribió:
real__illusions escribió:
Claaaro, si que las hace. Pero alguno sabe si sus laburos son de buena calidad?
La replica de la Parker cuesta $1790 con mics DS y todo el hardware Akkord (chinese lo pario).

Alguien tiene referencias de el?
No,
parà, una cosa es una viola de luthier, y otra es una de fàbrica, por
màs "custom" que sea, lo primero que tiene que hacer tu amigo, es
pensar bièn la viola que pretende tener, maderas, accesorios, y despuès
cazar el telèfono y comunicarse con los luthieres, y el que le cierra,
listo, todos hacen laburos recomendables, pero tambièn và en lo que
pidàs, que de ùltima es lo que te dà bastante del precio y la calidad
de la guitarra.
Saludos

totalmente, con elegir bien maderas y accesorios, teniendo presente el laburo que queres hacer y el sonido que buscas, lo demas termina siendo una cuestion de presupuesto, para mi cualquier laburo de luthier es recomendable por sobre el seriado (quizas en muy altos presupuestos no sea tan asi), yo tengo dos laburos en un taller que preferi encargar a comprar una fender mexicana por 3k.

Superstar Punani escribió:
Una parker yo la haria con galasso sin ninguna duda. El tipo es un enamorado de las guitarras innovadoras asi que el laburo va a ser impecable.

totalmente, si quisiera un trabajo DIFERENTE hoy por hoy iria con galasso, en una oportunidad le lleve un bajito y vi en su taller un par de liras que estaba armando que estaban muy bien, si es cosa de "desafio en el diseño" supongo que contactaria al menos a ezequiel.

PD: como hacen el mango? no llevaba grafito o algun otro material extraño?
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:36 am

Justo cuando leia el titulo pensaba eso, si quisiera algo así, yo iría donde Ezequiel Galasso. Es su estilo, y me parece que su guitarra favorita es la Parker.
Lo malo si, es que la Parker, es difícil de copiar en algo similar.
No es lo mismo copiarte una Strat o una LP, que de seguro te la hace mejor un luthier, que la Parker, que tiene el diapason de material compuesto, los trastes pegado, la pintura es un refuerzo de fibra de carbono (o vidrio, no estoy seguro), el puente con piezo, funciona como fijo, tremolo y floyd, etc, etc.

En eso, almenos en mi caso, me vería bastante limitado a la hora de copiarla. Sería mejor que con Ezequiel diseñen algo mas personal, pero que tenga esa idea avantgarde.

Saludos
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santo



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:44 am

Yo no conocia todas las especificaciones que comenta Claudio pero siendo asi, que siga juntando guita y se compre una posta no? Si eso es lo que en verdad quiere... El laburo del luthier me parece justificado cuando pretendes que él aporte algo de si mismo a la viola que le encargues, porque son artistas, pero en el caso de querer una imitacion ultra-fiel.. yo iria por la posta.
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Luis



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 3:05 pm

Claudio Palazzolo escribió:
Justo cuando leia el titulo pensaba eso, si quisiera algo así, yo iría donde Ezequiel Galasso. Es su estilo, y me parece que su guitarra favorita es la Parker.
Lo malo si, es que la Parker, es difícil de copiar en algo similar.
No es lo mismo copiarte una Strat o una LP, que de seguro te la hace mejor un luthier, que la Parker, que tiene el diapason de material compuesto, los trastes pegado, la pintura es un refuerzo de fibra de carbono (o vidrio, no estoy seguro), el puente con piezo, funciona como fijo, tremolo y floyd, etc, etc.

En eso, almenos en mi caso, me vería bastante limitado a la hora de copiarla. Sería mejor que con Ezequiel diseñen algo mas personal, pero que tenga esa idea avantgarde.

Saludos


Hola

Una cosa es copiar la silueta de la parker ; que se podria llegar a hacer algo mas o menos parecido ; otra muy distinta es replicarla.
Tenemos en el taller en este momento una Parker original , que esta en el proceso final de pintura , se esta pintando con una flake holografico bastante llamativo , pero la realidad del caso , es que vino al taller por un problema con el tensor y tuvimos que hacerle cirujia mayor .
la madera de la parker es liviana y blanda al extremo , el diapason esta revestido con una pelicula de material sintetico , los trastes sin nervio pegados ; toda la guitarra esta recubierta con una tela de fibra de carbono ; el puente es una pequeña obra de ingenieria ; asi que definitivamente no se puede replicar una parker .

Saludos
Luis

pd : No se a que se refieren con que Daniels es caro .... comparado con que ?
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 3:20 pm

Tres cosas:
-El diapasón de la parker es una mezcla de polvo de ébano, epoxi y fibras de carbono.
-Me muero por ver tu flake holográfico (¿estás usando una base termosensible?)
-No sé que precios manejan uds en Daniel's, pero igual pienso, que no es mas caro, en el sentido de valor, comparando por ej. con una Gibson que cuesta 2000 dolares en EEUU,que se hace casi todo a maquina (hasta nivelan los trastes con una maquina: Plek) y que cada componenente les sale la décima o ventésima parte de los que nos sale a los pequeños talleres.

Realmente me enoja cuando viene alguien a mi taller, me piden algo, por ej Strat Deluxe, les digo con sperzel, wilkinson y duncan...670 us, y me dicen que es cara, cuando la Fender deluxe cuesta 1200 us!!!!! Y no se parten el lomo haciendola como uno.

Saludos
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 3:26 pm

Ojo que no lo dije de mala manera, también dije que lo valen, porque hay gente que como vos decís, Claudio, te dicen ''Ehhh, qué caro!'' pero que de verdad lo valen.

Yo al pibe le dije que le puede parecer caro (o no) pero que en verdad lo vale, primero porque es un laburo de la puta madre, y después como decís vos, hay que comprar las cosas y ponerse.

Saludos.
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 4:09 pm

Todo tranqui, yo no te mal interpreté para nada. Very Happy

Saludos
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Luis



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 5:10 pm

Lo que quiero decir , no que sea dicho de mala manera ... sino ; que .... siempre se ponen estigmas sobre uno u otro ; que tal es un colgado , que tal otro es chanta ; nosotros siempre cargamos con el de tardar demasiado por el atraso que tenemos encima ; pero el de ser caros ; eso es nuevo .
No se en que puesto dentro del escalafon de calidad estamos catalogados ; pero lo que es seguro , que comparado con otros de igual , mayor e incluso menor trayectoria no somos " caros " ..... ahora ; si un pibe te llama consultandote por una viola estilo PRS o Gibson y tiene en mente gastar lo que vale un SX entonces el concepto de precio queda mas que desvirtuado.
No corresponde catalogar a la gente por el precio que cobra , porque no es un parametro real .... una guitarra economica de baja calidad resulta mucho mas cara que una guitarra de mayor precio pero de calidad premium .

No me gusta generalizar , pero es mas que comun , en el publico argentino , esperar que la guitarra de luthier tenga un precio similar a una segunda marca importada ; siendo como es en muchos casos que la calidad de la misma , iguala y supera al modelo equivalente de primera marca .


Saludos
Luis
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 5:43 pm

Yo te lo digo, tu guitarra es mejor que Gibson. Y con mucho mayor gusto pagaría 2000 (no tengo idea cuanto cobran, che) por una Daniels que sé que se rompieron el lomo, y que la hacen a MI gusto, y no la tiene cualquier gil en la esquina, que por una que desde que es árbol hasta que sale calibrada pasa por pocas manos.
Y el ejemplo que daas es justamente de lo que hablo: "valor", no solo hay que comparar precio, si nó lo que te dan por ese dinero.

Saludos
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dr_saraza



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 6:04 pm

De que estamos hablando muchachos???? por favor se los pido... Un replica exacta de Gibson o Prs no debe superar los $3000/3500 PESOS ARGENTOSSSS hecha por daniels o por ezequiel, incluso claudio los cobra U$S700. Pongamos que salen mas caro porque realmente no se cuanto cobra los intrumentos cada uno, y que obtenemos a cambio?, un violon tremendo a la altura de la mejor Gibson/PRS... entonces?... QUE ONDA?, QUE ES LO CARO?... Una Gibson/PRS de las buenas no baja de los U$S2500. Estos tipos, ARTISTAS, LABURANTES, nos entregan un instrumento de calidad SUPREMA por MUCHISIMO menos guita que un original e IGUAL calidad. Mismo el famoso RCB que tuvo 80.000 guitarras y varias Daniels dijo que estan palo a palo con las mejores marca del mundo... yo no creo que haya mucho para discutir sinceramente con respecto a esto... Salta a la vista claramente...
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Gavilan



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 7:41 pm

Claudio Palazzolo escribió:
Realmente me enoja cuando viene alguien a mi taller, me piden algo, por ej Strat Deluxe, les digo con sperzel, wilkinson y duncan...670 us, y me dicen que es cara, cuando la Fender deluxe cuesta 1200 us!!!!! Y no se parten el lomo haciendola como uno.Saludos

una strat deluxe con sperzel wilkinson y duncan a 2000 pesos argentinos es muy buen precio por la calidad de trabajo que se aprecia en las fotitos de esas explorer o flyng V que tenes por ahi, muy lindos trabajos claudio, y con muy buen presupuesto, debes tener bastante laburo

ojo, igual entiendo porque se formo la fama de muebles de luthier caros, hoy la realidad es otra, pero yo recuerdo en los 90 haber consultado por trabajos de luthier y haber recibido presupuestos de 2500 dolares por modelos de violas con mango encolado, x esa plata en los 90 pegabas gibson, totalmente fuera de mi presup en ese momento, que se yo, no todos saben que es probable que el mueble de luthier sea incluso de mejor calidad que un producto marca gibson..., hoy me pongo a pensar por 2500 us el laburo que puedo encargar, los materiales que podria poner y se me cae la baba, bue, tiempos, circunstancias y costos, ademas del valor que significa la mano de cada luthier

precisamente, luis, hay luthiers como daniels que las referencias grales son calidad de trabajo MUY buena, y por tanto precio ajustado a esa calidad, estas impresiones pasan de boca a boca y bue. Lo mejor que se puede hacer es publicar costos aproximados, nop, sin que sea definitivo (mas laburo pedis, mas $$), no se, el pibe que esta con un billete en la mano por ahi no la sabe porque no hay referencias, pero bue, se entiende que no hay valores fijos y que no podes andar cotizando la mano de obra artesanal en una tablita fija, pero bue, cuantos hay que van a pagar fortunas a talcahuano porque no sabian lo que podian mandarse a hacer x ese presup en un taller.
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Dake



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:01 pm

Yo si me fuese a hacer una viola por luthier, antes SI O SI le pediria de probar un par que haya hecho para ver como labura y si el instrumento tiene la calidad y sonido que uno busca (esto es muy personal porque algo puede ser de calidad y tener los mejores materiales pero no ser para uno). Yo por ejemplo no me gasto 3 lucas verdes en una Gibson LP ni en pedo, a pesar de la calidad y materiales grosos que tenga. Como decia, son gustos personales.
En sintesis, a ciegas NI EN PEDO.
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Reberto Cordara



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:01 pm

galasso o claudio palazolo o daniels son todos una buena opción...
pero como dijeron antes, las parker son muy "raras" creo que le conviene más comprar la posta.
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CALAVERA



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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Vie Jul 18, 2008 10:39 pm

precio?...unos cuantos pesos. valor?...incalculable
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MensajeTema: Re: Encargar viola a luthier, ayuda !   Hoy a las 5:12 am

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