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 Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca

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santo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 8:37 pm

Una viola de luthier estamos hablando aproximadamente de 2000, 2500 pesos?

[off]Perdon porel semi-off pero esta es una duda que me carcome y seria un factor bastante importante a la hora de decidirme por una viola de luthier. ¿Los luthiers, digamos que yo quiero una guitarra con un puente "x" que aca no venden, la mayoria te lo consigue de afuera no? ¿A precio de USA?[/off]

Ya me GASie.. ahora quiero una Galasso:)
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bardukk



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 8:42 pm

y...el precio depende del luthier me parece, el te cobra su laburo, lo que sea micros, puentes, clavijas y resto del hardware lo podes conseguir por tu cuenta

a mi por ejemplo marcelo bray me cobra 2000 el laburo y entre micros, puente y clavijas tenes facil (si queres algo pro o semi pro) 1500 mas
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Lenno



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 8:52 pm

Bueno, esta discucion no va a llegar nunca a un final.. lo que les puedo decir, por ejemplo a fede es que pasen por aca http://www.thegearpage.net/board/index.php en donde no tienen la variable guita en juego y son todos unos enfermitos tone freaks.. que si llegas a preguntar ahi cual es la mejor guitarra de luthier, estoy seguro que no te van a decir que sale del custom shop de Gibson. Estan en otro lugar y una guitarra de boutique (que es lo mismo que decir una guitarra de luthier, pero con marketing encima) sale lo mismo o mas que una guitarra de marca.. y la gente no suele elegir la de marca. Aca en Argentina juega la otra variable, la plata.. digan lo que quieran, pero la plata ES una variable, si estamos hablando que una Gibson LP standar sale mas de 12 lucas!.. y no se engañen pensando que es mejor que una buena viola de luthier por salir 4 veces mas. Ahora en cuanto a lo que dicen de probar 20 violas de marca para comprarla... no es asi tampoco.. por empezar anda a buscar un local que tenga mas de 3 Gibson LPs juntas.. ahora, lo que si no me copa de las violas de luthier es la espera.. yo por mi parte espere muucho para la mia. En fin si tengo una Gibson y una viola de luthier al lado, y salen lo mismo, y la viola de luthier suena mejor, no lo dudo.. voy con la de luthier, pero eso mismo hago con todo!.. estuve por comprarme una Gibson SG Faded, y un amigo accedio a venderme una Tokai SG del '82, un violon japones increible, que a la Gibson le pasa el trapo, es mas, la puse contra una Gibson SG '67 y estaban ahi, mis amigos me decian que era un b***** por que no compre la Gibson, es una idiotes eso!
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 9:04 pm

En el precio influye mucho la madera utilizada para el instrumento... no te sale lo mismo una viola con cuerpo de cancharana que una con cuerpo de caoba... tbn está la dificultad para la construcción del mueble, el tipo de construcción (varía mucho, por ej de neck thru a bolt-on)
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bardukk



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 9:08 pm

si me das una ESP de 2 lucas y media sabes por donde me la paso a la gibson de 12 lucas??? /metal

esas violas salen eso porque ya abusan de la marca

lo de la espera es verdad, mata esperar meses para que el loco te haga la viola, pero en cuanto mas esperas mas la disfrutas despues jejej

yo personalmente me cago en si es de marca o no, con que me guste me alcanza

sabes la cantidad de salames que me bardean la stagemaster por ser squier y no fender?? contra gustos no hay nada escrito, pero te digo que prefiero esa stagemaster por mas squier que sea antes de cualquier fender mexico y gibson std
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Lenno



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Ago 19, 2008 9:37 pm

bardukk escribió:
si me das una ESP de 2 lucas y media sabes por donde me la paso a la gibson de 12 lucas??? /metal

esas violas salen eso porque ya abusan de la marca

lo de la espera es verdad, mata esperar meses para que el loco te haga la viola, pero en cuanto mas esperas mas la disfrutas despues jejej

yo personalmente me cago en si es de marca o no, con que me guste me alcanza

sabes la cantidad de salames que me bardean la stagemaster por ser squier y no fender?? contra gustos no hay nada escrito, pero te digo que prefiero esa stagemaster por mas squier que sea antes de cualquier fender mexico y gibson std

Bardukk habla sobre un post mio que borre por que habia entendido mal otro que iva arriba.. perdon por borrarlo Razz.. pero era bardo al pedo ajaja
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 12:42 am

Creo que Skydog se refiere a que la empresa está supercagada en guita, por lo que, además de tener el mismo acceso a los luthieres, pueden comprar TODO para probar como para ver qué onda y elegir qué ponerle a sus violas... Cosa que los luthieres no dicen "mm... a ver, me compro un puente de cada tipo de los Ibanez, Schaller, Gotoh, Floyd, etc... a ver qué tal responden y se adecuan más a la viola"... (o me equivoco?)
Cosa que no creo que sea tan así porque me imagino que con los años de experiencia que tienen y con la cantidad de violas que habrán pasado por el taller, deben haber visto de todo... Además.... las empresas deben elegir no por la calidad de los materiales sino por cuál le cuesta menos, y los tratos que pueden hacer con los chinocas con los que tercerizan.
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santo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 12:51 am

Bueno, me convencieron, mi proxima viola va a ser de luthier:P
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 1:33 am

Avisame cuando la querés que te tomo el pedido santo Wink
Jajajaja

Aguanten los Luthiers!!!

Hablando de eso todavía toy tratando de ver si me sana el upite, porque hoy en fusión para conseguir un puente y unas clavijas 4+3 para una viola de 7 cuerdas que toy haciendo para mi... me lo rompieron... Un proctólogo por acá por favor!!!
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santo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 1:43 am

Y si los pedis de afuera? En la aduana tambien hay que pagar 50% por un fuckin puente?
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 1:52 am

Se, pero subieron un montón!!! Un Akkord pedorro de 30 mangos que estaba hace uno o dos meses se fue a 46... más del 50% subió! Y las clavijitas... bueno... gotoh japonesas... $170... Pero no conseguí en ningún otro lado, y caminé bastante eh... de Quilmes a Capi
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exepotes



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 3:22 am

bardukk escribió:
yo personalmente me cago en si es de marca o no, con que me guste me alcanza

Una de las cosas más sensatas que he leído. O por lo menos una con las que más acuerdo. Sabés lo bien que la paso con mi Squier yo? Compré una guitarra nueva porque necesitaba algo distinto y ya era hora, nada más.

Si alguien quiere comprar algo de Luthier y cree que es lo mejor, que lo haga. Y si alguien se quiere gastar 18000$ en una Fender como http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-36638269-fender-firemist-1966-custom-shop-guitarra-12-cts-sin-interes-_JM porque es de marca, que lo haga.

Que cada uno haga lo que quiera o pueda con su plata.
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santo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 10:39 am

Y de ultima, ya se habia dicho antes esto, no hay porque elejir. Podes tener tu squier de los 80 que es una masa, tu fender usa recontra pulenta y tu luthier "x" que te la haces elijiendo hasta los straplocks..que se yo.
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bardukk



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 10:45 am

che ya que aca hay varios que son luthieres, cuanto sale aprox una incrustacion en el mastil? no se si le llaman inlays a eso

pero por ejemplo un inlay onda un tallo de rosa a lo largo del mastil en que precio anda?
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 7:52 pm

bardukk escribió:
che ya que aca hay varios que son luthieres, cuanto sale aprox una incrustacion en el mastil? no se si le llaman inlays a eso

pero por ejemplo un inlay onda un tallo de rosa a lo largo del mastil en que precio anda?

Si, incrustaciones o inlays. Mirá, en deremate.com hay un flaco que te hace el arbol de la vida por 850 mangos. Si bien como luthier se que hacer incrustaciones es un trabajo de la san puta... me parece que se fue un poco al carajo con el precio. Pensa que hace 2 meses te hacía el mismo laburo por $480. Y yo por esa guita te pongo leds en la trastiera... quedan más copados XD

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Luis



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:02 pm

Sigo sin conpartir que solo la MARCA sea un diferencial valido .... si ante dos instrumentos de Igual precio y prestaciones elegis sin dudar uno ; simplemente lo haces por un prejuicio .... No digo que no sea una desicion valida ; pero no esta basada en ningun argumento firme.
Si como vos decis , voy a coto y tengo k elegir entre dos latas de tomate de igual costo y calidad , estoy seguro que mi desicion No va a ser automatica por una u otra ; de serlo ; seria porque internamente tengo el PREJUICIO de que una es superior a la otra.
Insisto una vez mas en sacar del medio el valor de reventa ; que pasa si la guitarra de luthier " X " , termina convirtiendose en la gran marca del mercado en unos años ..... cual terminaria saliendo mas ??
El precio a futuro no es una variable validad para medir la calidad de un instrumento ; si estamos hablando de una inversion , entonces es otra cosa .
Sobre el ejemplo que puso Ezequiel , me parece oportuno pero equivocado , ya que cada obra de Picasso es unica ; un picasso by Galasso seria simplemente una copia o una falsificacion , se entiende ? .
O alguien tiene alguna duda que una viola de Hendrix vale mas por quien la uso que por la calidad real del instrumento .
Pero una Strato , una SG o una Les Paul del año 2008 , no son piezas unicas ; asi que pensar en que se quedan con la original porque compran un instrumento de serie es bastante simpatico.


saludos
luis
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:18 pm

Luis escribió:
Sigo sin conpartir que solo la MARCA sea un diferencial valido .... si ante dos instrumentos de Igual precio y prestaciones elegis sin dudar uno ; simplemente lo haces por un prejuicio .... No digo que no sea una desicion valida ; pero no esta basada en ningun argumento firme.
Si como vos decis , voy a coto y tengo k elegir entre dos latas de tomate de igual costo y calidad , estoy seguro que mi desicion No va a ser automatica por una u otra ; de serlo ; seria porque internamente tengo el PREJUICIO de que una es superior a la otra.
Insisto una vez mas en sacar del medio el valor de reventa ; que pasa si la guitarra de luthier " X " , termina convirtiendose en la gran marca del mercado en unos años ..... cual terminaria saliendo mas ??
El precio a futuro no es una variable validad para medir la calidad de un instrumento ; si estamos hablando de una inversion , entonces es otra cosa .
Sobre el ejemplo que puso Ezequiel , me parece oportuno pero equivocado , ya que cada obra de Picasso es unica ; un picasso by Galasso seria simplemente una copia o una falsificacion , se entiende ? .
O alguien tiene alguna duda que una viola de Hendrix vale mas por quien la uso que por la calidad real del instrumento .
Pero una Strato , una SG o una Les Paul del año 2008 , no son piezas unicas ; asi que pensar en que se quedan con la original porque compran un instrumento de serie es bastante simpatico.


saludos
luis

Sabés que pasa? Entra también en juego el factor histórico. Gibson, Fender, etc, vienen haciendo violas desde hace décadas, probaron todo, tienen las maquinas más sofisticadas para cortar la madera, hacer las incrustaciones, etc... Entonces si vos te comprás una Gibson, sabés que es una Gibson, que no tiene sorpresas, que tiene una compañía inmensa que la respalda. Pero si vas a recurrir a un luthier, que no lo conoce nadie o tal vez se hizo un nombre en los últimos años... siempre genera desconfianza. Vos no sabés si el flaco puede llegar a mandarse una cagada y te la esconde, no sabés si comete fallas a la hora de construirla. Hay muchas cosas que se desconocen y generan desconfianza, y sabés que eso con una Gibson no te va a pasar. Acá lo que hay que perder es el miedo a lo nuevo. Porque una viola de luthier bien hecha puede ser muy superior a cualquier Gibson, por más renombre, historia o respaldo que tenga la marca.
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:19 pm

ami me pega gibson pero si algun dia tengo la oportunidad me haria una viola por un luthier claro, dsp de tener unas 2 o 3 gibson.recien ahi me haria una personalisada por mi mismo y no creo que sea una LP pero si tuveira que elejir LP ya dije, gibson toda la vida. pero bueno por motivos economicos esto es imposible asi que nunca tendria 3 gibson osea nunca una 4ta de luthier.


Última edición por FedeJH el Miér Ago 20, 2008 8:21 pm, editado 1 vez
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eMs



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:21 pm

Luis escribió:
Sigo sin conpartir que solo la MARCA sea un diferencial valido .... si ante dos instrumentos de Igual precio y prestaciones elegis sin dudar uno ; simplemente lo haces por un prejuicio .... No digo que no sea una desicion valida ; pero no esta basada en ningun argumento firme.
Si como vos decis , voy a coto y tengo k elegir entre dos latas de tomate de igual costo y calidad , estoy seguro que mi desicion No va a ser automatica por una u otra ; de serlo ; seria porque internamente tengo el PREJUICIO de que una es superior a la otra.

No, no es prejuicio, pero uno al tomar una decisión tiene que buscar un diferencial, me parece.

Me rindo, entre 2 cosas iguales como fué tu ejemplo, cuál y por qué la elegís? scratch

Acordate, las 2 valen lo mismo, no hay una con mejor calidad de construcción, o sonido, o tacto, o terminación, o accesorios... son iguales.

---------------

Repito, distinto es la discución "guitarra de luthier vs de marca" que ahí tenés diferenciales por todos lados (posibilidad de customización, elegir el acabado, modificar las cosas que no te gustan del modelo del que partís, $$$$, etc). Pero tu ejemplo me pone loco!!! gil

Saludos!

PD: che, te la sigo porque es el thread que más me entretuvo en el foro! lol!
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:22 pm

alguno coincide con migo que es una cuestion economica?
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:40 pm

¿Respaldo de Gibson?
¿Cuál es la guitarra al que se le rompe más la cabeza?

He cambiado almas/tensores en Fender y G&L, así que creo que la posibilidad de errar viene por ambas partes: fábrias y luthieres. Siempre que me equivoqué, arreglé mi cagada, y no entregué un isntrumento con fallas estructurales.
En pocos dias me voy a visitar a mis clientes en Paraguay. ¿Decime que compañía manda gente a visitarte?
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givamu



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:47 pm

Pero vos vas a Paraguay a comprar electronica barata lol!
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Firu77



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:50 pm

Traeme una play 3!!! Jajaja
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 8:56 pm

Nope, voy de joda, perdón, negocios
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Dake



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Miér Ago 20, 2008 9:12 pm

Ya lo dije antes creo, pero por las dudas lo posteo de nuevo Razz :
en mi opinion entre una viola de serie y una de luthier de similares caracteristicas el que elije la de serie es meramente por una cuestion fetiche + valor reventa (o factor monetario). Incluso me atrevo a decir que se elegiria así aun comprobando fehacientemente que la viola de luthier es mejor que la de serie que tanto le gusta.

Si yo tuviese mucha guita compraria violas de serie a las que siempre les tuve ganas solo para satisfacer mi factor fetiche, pero luego ya solamente encargaria violas a luthier y seguramente termine con las de serie en algun lugar bonito y decorativo y para tocar usaria las de luthier. Estoy un 99,9% seguro. Cool

Creo que tambien hay un tercer factor, el miedo. Miedo a que no quede como yo esperaba, que no haya vuelta atras y la tenga que revender y ahi perder guita. Entonces ahi es donde se decide ir a lo 'seguro', una de serie de renombre.
Como una Fender Strato Vintage series va a estar mal hecha? imposible!!!...'seguro' que esta perfecta. De ultima si a la larga me salta alguna cosa rara la vendo y a la m*rda, la guita la recupero....salvo que la haya comprado nueva, lo que me lleva a concluir que aun así, de todas maneras perdi guita... scratch
Espero no haberles pinchado el globo a los violeros que prefieren las de serie y nuevitas, jaja. geek
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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Hoy a las 11:19 am

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