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 Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca

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givamu



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 12:41 am

Yeahh Claudio!!!! sapox
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 12:54 am

Yo las violas de luthier las veo como muy ¨desnudas¨, los modelos de lp y de sg, como que les falta algo en la pala, no se que pero el laburo de grafica o de ornamentacion en una viola de marca lo veo mas cuidado que en una de luthier. Cada vez que veo una replica de un modelo de marca hecho por un luthier me llama la atencion el mismo detalle.
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Dake



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 8:36 am

Claudio Palazzolo escribió:

Me gustaría saber, a modo de feedback, por qué irían por una Gibson, y no una viola de luthier (sacando el valor de reventa).

Sacando el factor reventa y el factor 'fetiche' siempre me quedaria con una viola de luthier.

Pero tambien creo lo siguiente: primero conviene buscar el instrumento ideal para cada uno, de marca, lo mas tope de linea posible y experimentar con varios micros y tocarla/usarla el tiempo suficiente para conocer todos sus pro y sus contra. Una vez logrado eso, ahi si encargar una a luthier lo mas grosa posible, teniendo bien en claro que se busca o pretende en el instrumento.
Obvio que esto es, ademas de por una cuestion logica, por una cuestion de guita sino encargaria de una total si no queda o resulta como esperaba es solo guita, la vendo y listo.
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Dari0



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 8:55 am

Superstar Punani escribió:
Yo las violas de luthier las veo como muy ¨desnudas¨, los modelos de lp y de sg, como que les falta algo en la pala, no se que pero el laburo de grafica o de ornamentacion en una viola de marca lo veo mas cuidado que en una de luthier. Cada vez que veo una replica de un modelo de marca hecho por un luthier me llama la atencion el mismo detalle.

te entiendo. yo la verdad es que JAMAS me mandaria a hacer una SG de luthier. La SG me gusta tal y como es de marca. es una boludez, pero es asi.

una les paul si, pero le haria unas cuantas modificaciones a mi gusto. una strato tambien podria soportarla de luthier. pero tengo claro que si me hago una de luthier, va a ser una viola relativamente original (quizas tomando lo que me gusta de cada una, y reunirlo en una sola). no me termina de convencer mandarme a hacer una viola de luthier que sea muy parecida a una de marca. el luthier es un artista y deberia expresarlo con la viola que se hace. si no es como ser pintor y no hacer mas que copiar la giaconda, la trinidad, la cosecha, etc....
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Galasso



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 11:36 am

Dari0 escribió:

te entiendo. yo la verdad es que JAMAS me mandaria a hacer una SG de luthier. La SG me gusta tal y como es de marca. es una boludez, pero es asi.

El luthier es un artista y deberia expresarlo con la viola que se hace. si no es como ser pintor y no hacer mas que copiar la giaconda, la trinidad, la cosecha, etc....

coincido 100 %
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 11:41 am

Dari0 escribió:
Superstar Punani escribió:
Yo las violas de luthier las veo como muy ¨desnudas¨, los modelos de lp y de sg, como que les falta algo en la pala, no se que pero el laburo de grafica o de ornamentacion en una viola de marca lo veo mas cuidado que en una de luthier. Cada vez que veo una replica de un modelo de marca hecho por un luthier me llama la atencion el mismo detalle.

te entiendo. yo la verdad es que JAMAS me mandaria a hacer una SG de luthier. La SG me gusta tal y como es de marca. es una boludez, pero es asi.

una les paul si, pero le haria unas cuantas modificaciones a mi gusto. una strato tambien podria soportarla de luthier. pero tengo claro que si me hago una de luthier, va a ser una viola relativamente original (quizas tomando lo que me gusta de cada una, y reunirlo en una sola). no me termina de convencer mandarme a hacer una viola de luthier que sea muy parecida a una de marca. el luthier es un artista y deberia expresarlo con la viola que se hace. si no es como ser pintor y no hacer mas que copiar la giaconda, la trinidad, la cosecha, etc....


Claro para mi esa es la idea, y tambien vale rescatar lo que dijo Dake, antes de encargarle una viola a un luthier hay que tener muy en claro lo que se busca, si no no tiene sentido. Con una fender si no te gusto la viola la vendes y tenes una perdida minima, con una vioa de luthier, no podes hacer eso.
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CALAVERA



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 2:11 pm

el ejemplo de los ravioles es bueno,que lindo juntarse los domingos con la familia a comer unas les pauls con salsa y mucha strato rayada arriba.
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 2:28 pm

CALAVERA escribió:
el ejemplo de los ravioles es bueno,que lindo juntarse los domingos con la familia a comer unas les pauls con salsa y mucha strato rayada arriba.

Y eso que no subí foto comparando salame Paladini contra las longanizas calabresas que hacemos con mi viejo...... Razz
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givamu



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 2:43 pm

Claudio Palazzolo escribió:
CALAVERA escribió:
el ejemplo de los ravioles es bueno,que lindo juntarse los domingos con la familia a comer unas les pauls con salsa y mucha strato rayada arriba.

Y eso que no subí foto comparando salame Paladini contra las longanizas calabresas que hacemos con mi viejo...... Razz

Y eso que no probaste los quesos caseros Santafesinos lol! sapox
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Gavilan



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 8:46 pm

leitou escribió:
claro eso es lo que digo. ..si te vas a hacer una viola de luthier ejemplo ..quiero una gibson lp standar que suene exactamente = es medio al pedo
por que lo haces por escatimar en gastos
cosa que no esta tampoco mal ..pero la onda es ir con algo distinto que se yo

no, porque? el ahorro es una variable tambien, si al final el mueble de luthier termina saliendo barato en relacion a los materiales y las horas de trabajo de luthier puestas en el instrumento, es una variable de ahorro. Vos podes elegir comprarte una gibson por 3.000 us, o pedirle lo mismo a un taller, con la posiblidad de gastar menos y resultar mejor instrumento.

otra variable tambien es que si al instrumento le pasa algo, o queres hacerle una modificacion, puede volver a las manos del propio flaco que lo CONSTRUYO y lo conoce, se construye una relacion, por ahi digo cualquier pavada no se, pero ese tipo de cosas son las que hacen valer la pena la viola de luthier.
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progrules



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 10:10 pm

Che y si yo me mandé a hacer una copia de PRS a un luthier que drama hay? No tienen por que ser todas diseños originales (aunque entiendo perfectamente que es lo más lógico).

Digo, a las 3 lucas verdes que sale una Cu24 original no llego ni en pedo. Tampoco hay alguna copia de PRS de serie que me guste.
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federicoel



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 11:10 pm

no se si diseños originales, pero por ejemplo, le pondria un puente que me guste a mi, mics distintos, un color que no venga, pequeñas cosas tb.
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mati



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 11:14 pm

Hay algo que no comparto al 100% y es el tema de la reventa de una viola de luthier. Si bien es mucha más segura la reventa en una viola de marca, no me parece que se tenga que desvalorizar tanto una guitarra hecha por un luthier.

Si a vos vienen, te muestran la viola, tenés la posibilidad de probarla ya terminada, la sentís cómoda, te gustó, y no tenés que esperar 3 meses a que te la terminen, porque no pagar 3 lucas una guitarra que al dueño le costó 4, sabiendo que esta cuidada y que los materiales son de primera?

Es obvio que va a ser mucho mas dificil de encontrar comprador, pero no me parece que se tenga que desvalorizar tanto.
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leitou



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Lun Jul 21, 2008 11:20 pm

Gavilan escribió:
leitou escribió:
claro eso es lo que digo. ..si te vas a hacer una viola de luthier ejemplo ..quiero una gibson lp standar que suene exactamente = es medio al pedo
por que lo haces por escatimar en gastos
cosa que no esta tampoco mal ..pero la onda es ir con algo distinto que se yo

no, porque? el ahorro es una variable tambien, si al final el mueble de luthier termina saliendo barato en relacion a los materiales y las horas de trabajo de luthier puestas en el instrumento, es una variable de ahorro. Vos podes elegir comprarte una gibson por 3.000 us, o pedirle lo mismo a un taller, con la posiblidad de gastar menos y resultar mejor instrumento.

otra variable tambien es que si al instrumento le pasa algo, o queres hacerle una modificacion, puede volver a las manos del propio flaco que lo CONSTRUYO y lo conoce, se construye una relacion, por ahi digo cualquier pavada no se, pero ese tipo de cosas son las que hacen valer la pena la viola de luthier.

pero eso es lo ke digo
si vas a pensarte hacer una viola de luthier para ahorrar guita lo veo medio al pedo
no lo veo mal es una muy buena alternativa
pero por eso yo antes pensaba ke una viola de luthier era mas cara
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 9:05 am

mati escribió:
Hay algo que no comparto al 100% y es el tema de la reventa de una viola de luthier. Si bien es mucha más segura la reventa en una viola de marca, no me parece que se tenga que desvalorizar tanto una guitarra hecha por un luthier.

Si a vos vienen, te muestran la viola, tenés la posibilidad de probarla ya terminada, la sentís cómoda, te gustó, y no tenés que esperar 3 meses a que te la terminen, porque no pagar 3 lucas una guitarra que al dueño le costó 4, sabiendo que esta cuidada y que los materiales son de primera?

Es obvio que va a ser mucho mas dificil de encontrar comprador, pero no me parece que se tenga que desvalorizar tanto.


Es que se desvalorizan precisamente por eso, porque son violas a las que le tenes que buscar el novio, y si no aparece nadie interesado el precio empieza a bajar.
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loco4eber



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 4:41 pm

Me parece que si no lo pensas como inversion, te queres comprar una viola para disfrutarla y quedartela un tiempo largo, no te tenes fetiche con respecto a las marcas pero buscas un instrumento de primera calidad con buena relacion precio/calidad, la de luthier sale ganando siempre. Eso sin tener en cuenta las cosas personalizadas que se te puedan ocurrir.
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Trubo



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 5:01 pm

leitou escribió:
Gavilan escribió:
leitou escribió:
claro eso es lo que digo. ..si te vas a hacer una viola de luthier ejemplo ..quiero una gibson lp standar que suene exactamente = es medio al pedo
por que lo haces por escatimar en gastos
cosa que no esta tampoco mal ..pero la onda es ir con algo distinto que se yo

no, porque? el ahorro es una variable tambien, si al final el mueble de luthier termina saliendo barato en relacion a los materiales y las horas de trabajo de luthier puestas en el instrumento, es una variable de ahorro. Vos podes elegir comprarte una gibson por 3.000 us, o pedirle lo mismo a un taller, con la posiblidad de gastar menos y resultar mejor instrumento.

otra variable tambien es que si al instrumento le pasa algo, o queres hacerle una modificacion, puede volver a las manos del propio flaco que lo CONSTRUYO y lo conoce, se construye una relacion, por ahi digo cualquier pavada no se, pero ese tipo de cosas son las que hacen valer la pena la viola de luthier.

pero eso es lo ke digo
si vas a pensarte hacer una viola de luthier para ahorrar guita lo veo medio al pedo
no lo veo mal es una muy buena alternativa
pero por eso yo antes pensaba ke una viola de luthier era mas cara

No porque ? yo opino como Gavilán. Cuando le encargué mi Flying a Ricardo Miranda fue porque ya conocia sus laburos y sabia que iba a quedar satisfecho, en ningun momento me plantee la necesidad de una Gibson (además el modelo que yo queria, la ´58 Korina no lo consigo a la vuelta de la esquina).

Lo que si, le metí un par de customizaciones chicas como el mástil de Maple Flameado y la campanita de la pala en color blanco en vez de negro como la original y los accesorios cromados en ves de dorados.
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insane



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 7:02 pm

realmente a mi opinion siempre una viola de luthier como que tinee algo mas, ovbio que a quin no le gustaria tener una les paul que diga Gibson en la pala, pero nose, despues de tocar cierto tiempo y de hermanarte de tu instrumento te das cuenta que tiene que tener un caracter propio la viola, que va mas alla de un simple upgrade de hardware, muchas cosas juegan en favor de una viola de luthier, por ejemplo la atencion pre y post venta, la posibilidad de elegir materiales tipode de construccion, etc... por ejemplo siempre dije que mi primera les paul vaa ser gibson o nada, Gibson o muerte, hoy pienso distinto y no dudaria en mandarme a hacer una con un luthier
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DiegoAkd



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 7:28 pm

Yo quiero una Strato común y corriente, ¿está mal si se la encargo a un luthier?. No creo que alguien que realmente viva de esto me diga "no, réplicas no hago". Seguramente los luthiers prefieren hacer violas super personalizadas, pero, sobre todo en este país donde te quieren cobran cualquier poronga de marca más de 3 lucas, me parece más que coherente encargar una copia a un luthier.

Resumiendo, ¿me compro una Fender de 4 lucas, con el cuerpo de 3 piezas, clavijas del montón y mics pedorros, sólo por el fetiche de la marca, o le doy esas 4 lucas a un laburante argentino para que me haga algo de mejor calidad?.
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insane



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 7:29 pm

encargala a un luthier de confianza, no te vas a arrepentir...
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 8:12 pm

Yo en mi caso, iría por la de luhtier... Pero por un luthier real, no esas que son de fábrica y después le meten "de luthier"... Y uno que sea confiable, los que participan en el foro, no es que les hagamos propaganda, sino que al tener trato con nosotros por este medio, se ganan la confianza ellos mismos, y hasta se demuestra en hechos...

Mi próx. viola será de luthier, creo que no se las valoriza tanto, si bien acá en el foro hay muchos comentarios buenos, somos los menos, está lleno de gente (ajena al foro por ej.) que ni idea de las violas de luthier. Espero que más gente, así como yo, cambie su forma de pensar... y de a poco se valoricen más estos trabajos.
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Fran



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 8:23 pm

Lichunob escribió:
Yo en mi caso, iría por la de luhtier... Pero por un luthier real, no esas que son de fábrica y después le meten "de luthier"... Y uno que sea confiable, los que participan en el foro, no es que les hagamos propaganda, sino que al tener trato con nosotros por este medio, se ganan la confianza ellos mismos, y hasta se demuestra en hechos...

Mi próx. viola será de luthier, creo que no se las valoriza tanto, si bien acá en el foro hay muchos comentarios buenos, somos los menos, está lleno de gente (ajena al foro por ej.) que ni idea de las violas de luthier. Espero que más gente, así como yo, cambie su forma de pensar... y de a poco se valoricen más estos trabajos.

Coincido con lo que decís. Si están acá y no los puteamos es por algo, ya a varios les volaron puteadas por no laburar bien (no hablo de luthier, sino de gente en general).

Ahora, he notado que varias veces mencionaron que las violas de luthier las tenés que vender más barato, no tenés buen precio de reventa. En DeRemate y demás he visto lo contrario en ocasiones. Algunas violas las vendían a un precio bastante alto. Digamos que una Daniel's sale 3500/4000 (aproximadamente), ahí las tenían a 3000, 2500 como muy baratas. No sé, creo que no necesariamente perdés mucha guita.
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El Turko



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 9:31 pm

DiegoAkd escribió:
Yo quiero una Strato común y corriente, ¿está mal si se la encargo a un luthier?. No creo que alguien que realmente viva de esto me diga "no, réplicas no hago". Seguramente los luthiers prefieren hacer violas super personalizadas, pero, sobre todo en este país donde te quieren cobran cualquier poronga de marca más de 3 lucas, me parece más que coherente encargar una copia a un luthier.

Resumiendo, ¿me compro una Fender de 4 lucas, con el cuerpo de 3 piezas, clavijas del montón y mics pedorros, sólo por el fetiche de la marca, o le doy esas 4 lucas a un laburante argentino para que me haga algo de mejor calidad?.

yo pienso igual q' vos, y no es tan descabellado. es necesario q' una viola de luthier sea un horrendo modelo original para q' lo valga? yo por mi parte, me mandaria a hacer por un luthier una strato, con un par de detalles propios como un radio de 12', pero strato en fin. q' me va a decir? q' tiene q' ser un modelo original? nah. ademas es como dice diegoakd, por lo q' pagas podes tener una guitarra mucho mejor
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DazedConfused



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 9:51 pm

Personalmente me inclinaría a una viola hecha por luthier, pero estando bien seguro de lo que quiero como para tenerla toda la vida...

A las marcas le tengo cada vez mas desconfianza... Con esto de abaratar costos hacen culquier cosa, pero uno se enceguece con el loguito en la pala....
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Mar Jul 22, 2008 9:56 pm

Sí, la cosa es que las marcas tienen modelos ya conocidos, hacen algunos entry level, otros buenos, etc... Total uno lee el modelo y ya sabe con qué se va a encontrar....
En cambio uno cuando va al luthier... Siempre la calidad de construcción va a ser buena, por lo que los modelos entry level ya los descartamos.... Si le pedimos un modelo con accesorios mediocres... como no tienen "distintos modelos ya conocidos", uno que agarre esta viola tal vez piense que el luthier no es tan bueno, siendo que en realidad se debe a las elecciones del que la mandó a hacer. Eso les juega en contra.
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MensajeTema: Re: Guitarra de Luthier Vs Guitarra de Marca   Hoy a las 9:48 pm

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