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 Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!

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Lenno



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MensajeTema: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 1:53 am

Ok muchachos armo el topic para sacar de las tinieblas este famoso mito del "Chambered Body" y de el "Weight relieved". Despues de que se discutio en varias oportunidades, y la mayoria que aspira a comprarse una Gibson Les Paul quiere saber que es en verdad lo que esta comprando, un amigo decidio ponerse las pilas e investigar esto un poco en la Web (Gracias Kito), asi que les tiro toda la Data encontrada y les hago una especie de final.


Ya la mayoria conocia los famosos "Weight relieved Holes", que constaban de 9 Agujeros hechos al cuerpo de Caoba para bajarle el peso, aca hay un ejemplo:





Pero la cosa no acaba aqui, en estos ultimos años se saco al mercado el modelo "Supreme" el cual contaba con un "Chambered Body", que si se sabia que traia una supuesta camara acustica pero nunca se sabia bien de que tamaño. Paso un tiempo y aprox 2006 se decidio que la mayoria de las Les Paul de la linea USA (NO Custom Shop) compartieran un cuerpo muy similar, pero nunca se supo bien cuan grande era el Chamber (camara, en ingles).

Citación :
"Gibson, instead of choosing nice, resonant, air-dried, light-weight mahogany, is choosing the cheaper, heavier mahogany and routing out chambers in order to "simulate" the weight of that nice piece of air-dried, light-weight mahogany. What you have is a heavy piece of wood that is "weight-relieved" and basically an ES 339"


Gibson started drilling 9 weight relief holes in all the Gibson USA models back in 1982. They said that they had done studies and that the holes did not affect the tone negatively. A lot of people disagree, personally I didn't find that much of a difference if any to the tone. They did this because lightweight, old growth mahogany was getting harder to find and more expensive. In 07 they decided to go further and cut out chambers in the guitar. Gibson has been making chambered Les Paul guitars for over a decade. They were various models, mostly custom shop ones. In 03 Gibson USA brought out the Supreme which was heavily chambered and had a maple back as well. A few years ago, a few dealers ordered historic reissues with chambering and called them Cloud 9's and they were a big hit with a lot of people who always put down chambered LPs.
Chambering adds some brightness to the tone, and can make the guitar a bit more resonant. The trick for Gibson USA was to not chamber too much and lose all of the classic LP tone. Apart from my Robot guitar I have not played any other Gibson USA models. I usually buy and play the custom shop models. But I do love the tone of chambered LPs. When you get into the larger chambered models like the Supreme and Elegant you get an guitar that is a blend of classic LP tone and 335 tone. So yes chambering does affect the tone somewhat. The big question is do you like the tone? If you do, then great, that is what matters most of all. There will always be people who put them down and prefer solid body LPs, but unless you have a pre 82 Gibson USA or one of the historic reissues, your LP will be wither chambered or weight relieved. I hope that helps some.


http://www.youtube.com/watch?v=EYN_K9dVYVQ
minuto 1.54

http://www.lespaulforum.com/forum/showthread.php?t=136861

Y aca por fin las pruebas de la verdad, radiografias (de una Standar 2006) y una foto de un video del factory tour de Gibson, que presentan iguales aberturas en el cuerpo, y no coinciden con las de la Supreme:













Supreme:



Epi Les paul Ultra:



Puse estas ultimas a modo ejemplo, como se daran cuenta, no es demasiado el cambio, de una standar a una Supreme, teniendo casi el mismo diametro y profundidad la camara acustica.
Los modelos de Les Paul que actualmente aparecen hoy en la pagina como "Chambered Body" son:

-Supreme
-Standar
-Standar 2008
-Standar premium plus
-Classic
-Classic Antique
-Studio
-Robot

Y dejando como "Weight Relieved Body" encontramos un unico modelo, el "Traditional".

Dejo en claro que no estoy enjuiciando a estas guitarras, probablemente sean violones o no.. cada guitarra es un mundo. Por otro lado quizas si enjuiciando el modo de actuar de Gibson, ya que por mas de aclarar a cada modelo como "Chambered body" nunca muestran realmente como es la guitarra por dentro. Y si despues de todo esto todavia estan en duda les recomiendo que se compren una SG Razz jajajajaj.. Saludos!
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Violas_de_rock
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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 9:03 am

Ellos se manejan con el beneficio de la duda. No te especifican nada, entonces todo corre por tu cuenta.

La verdad que esa lluvia de modelos aparentemente parecidos me tiene un poco cansado.

_________________

¿Problemas con usuarios, quieren reportar a algun zafado o bardero? manden un pm a " * violas" y por 30 centavos el minuto doy una mano. (Aclaracion: no valido para provincias de mendoza y cordoba)

Por solo 50 ctvs. te agrando el combo, pasa y pedite tu viola del rock!!! http://www.fotolog.com/violas_de_rock
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 11:26 am

No es tan asi Lenno. Yo mande un mail a gibson y postie la respuesta en GO con la explicacion. Hay 4 casos, los tone chamber, los chambered body, los weight relieved y el caoba pura.

Caoba pura es el modelo custom, sin nada de nada la viola igual a como fue diseñada originalmente.

Los chamberes body: son las camaras acusticas mas grandes, como las que traen las Supreme o las BFG. (si te fijas la primer radiografisa que posteaste como standard en realidad es una LP BFG (p90 en el mango y humbucker al puente)

Los weight relieved holes: son los 9 agujeros que se usaban para alivianar las violas hasta el 2007 y que ahora volvio a resurgir en el modelo traditional.

Y por ultimo los Tone chambers: Son las camaras acusticas que reemplazan a los agujeros para alivianar las guitarras pero no llegan al tamaño de las camaras de las Supreme, son un 20 o un 30 % mas grandes que la superficie de los agujeros nomas.


Como tanto los tone chambers como los chambers mas grandes son chambers al fin en el catalogo figuran como chambered body, pero no es el mismo cuerpo el de una standard que el de una supreme.
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dr_saraza



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 1:39 pm

la caoba no es mas oscura???
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SinCabeza



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 2:01 pm

Osea que a partir del 07 se ven como en la foto .. como una supreme toda ahuecada..
y desde el 82 al 07 se hacian los 9 agujeros¿???

entendi bien muchachos¿?
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Claudio Palazzolo



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 2:39 pm

El articulo en inglés está mal:
-Primero, porque secando de manera natural, no llegás a los niveles bajísimos de humedad que podés llegar en horno. Además la madera busca su equlibrio con el ambiente, así que vá ir recuperando algo de humedad, así que no tiene sentido el debate
No por ser secada naturalmente, será mas liviana que secada en horno. (mito urbano)
-Segundo, el peso extra es porque Gibson usa "coaba" africana, en vez de la mara que siempre uso. Es ciero que la mara es cada dia mas cara, y en muchos lugares prohibida, pero el costo tampoco es un despelote. Hoy, 21 de julio, el precio de mara calidad premium, de exportación, tiene un precio de 4-6 us por pie (FOB). Teniendo en cuenta que un cuerpo de guitarra ocupa maso 4 pies, estamos hablando entre 16-20 us, previo envio e impuestos.
-Tercero, añadir cámaras, huecos, o lo que sea, no dá mas brillo al sonido, mas bien, tiende a "redondearlo". Comparemos una tele chambered con una standard.

Resumiendo, los de Gibson son unos descarados en cobrar lo que cobran por una Les Paul.
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 2:53 pm

SinCabeza escribió:
Osea que a partir del 07 se ven como en la foto .. como una supreme toda ahuecada..
y desde el 82 al 07 se hacian los 9 agujeros¿???

entendi bien muchachos¿?

Casi, vienen ahuecadas pero no tanto como se ven en las fotos.
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Dari0



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:08 pm

Claudio Palazzolo escribió:
Resumiendo, los de Gibson son unos descarados en cobrar lo que cobran por una Les Paul.

no podes tener mas razon. y no creo que se aplique solo al modelo Les Paul, yo lo ampliaria a muchos de sus modelos.
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shagy



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:11 pm

mira vos...interesante...

igual si me llego a comprar una quiero una totalmente solida, ni un agujerito!!
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:18 pm

Dari0 escribió:
Claudio Palazzolo escribió:
Resumiendo, los de Gibson son unos descarados en cobrar lo que cobran por una Les Paul.

no podes tener mas razon. y no creo que se aplique solo al modelo Les Paul, yo lo ampliaria a muchos de sus modelos.

No me parece que sea tan asi, los precios estan en ese nivel porque hay gente dispuesta a pagarlos, ya que gibson es sinonimo de calidad. Si SX sale con esos precios seria distinto porque al probarlas te das cuenta que no lo valen.
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Ferna



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:36 pm

tienen razon... gibson deberia cobrar sus les paul algo asi como 500 dolares cada una... asi ninguna marca puede competir y desaparecen todos... menos gibson .


EDIT: no tengo que aclarar que esto es puro sarcasmo, no?
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shagy



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:47 pm

Superstar Punani escribió:
Dari0 escribió:
Claudio Palazzolo escribió:
Resumiendo, los de Gibson son unos descarados en cobrar lo que cobran por una Les Paul.

no podes tener mas razon. y no creo que se aplique solo al modelo Les Paul, yo lo ampliaria a muchos de sus modelos.

No me parece que sea tan asi, los precios estan en ese nivel porque hay gente dispuesta a pagarlos, ya que gibson es sinonimo de calidad. Si SX sale con esos precios seria distinto porque al probarlas te das cuenta que no lo valen.

y sí...

se aplica el dicho "hazte la fama y hechate a dormir"
Laughing
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:52 pm

o la version casinelli del dicho

Hazte la fama y echate a correr jajaja
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Bloody08



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 3:57 pm

si no les gustan los agujeritos a comprarse una SG y hacerse hombres carajo!!!
jajajajaj no me puteen!!! Very Happy



PD:con una de esas pueden cantar "tengo la les paul con agujeritos!!!" jajajajaja
no pude evitarlo!!! cheers


Última edición por Bloody08 el Lun Jul 21, 2008 4:23 pm, editado 1 vez
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 4:17 pm

Cagate de risa, pero vos al comprar Gibson estás pagando marca a lo loco. A ellos hacer las violas no les sale casi nada. Los modelos berretas (Epi LP Special II por ej.) están hechos para justificar el precio de una Gibson LP, saben que están fabricando "basura" (con el perdón de usuarios de estas violas). Deben gastar la misma plata en hacer las violas que en hacerles publicidad.
Como bien dijo Superstar Punami, salen esa plata porque hay gente dispuesta a pagarlas.
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 5:24 pm

yo prefiero una gibson les paul standard agujereada, con ochenta canales de agua...de 10 mil pesos a una epiphone de 2200... solida... una preg? la sg tmb tiene algun tipo de tratamiento?. digo no creo q los agujeros sean para reducir madera pq sino para q queres 9 redondelitos de madera, no es como el metall q se puede fundir q se yo
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 5:39 pm

Los agujeros son para reducir peso, a ellos les sale mas caro hacer los agujeros que no hacerlos. No es para ahorrar madera.

En cuanto a la SG no tiene nada ni parecido a esto. pero el espesor del cuerpo es la mitas del de una LP.
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 5:44 pm

Superstar Punani escribió:
Los agujeros son para reducir peso, a ellos les sale mas caro hacer los agujeros que no hacerlos. No es para ahorrar madera.

En cuanto a la SG no tiene nada ni parecido a esto. pero el espesor del cuerpo es la mitas del de una LP.

claro por eso mismo lo decia, aca note un tono de "le hacen agujeritos para reducir costos y vendertela a vos como valdria una sin agujeritos ijiok ijiok(como hace goofy, el perro).. y entonces te re cagan ijiok ijiok"... a lo mejor me equivoco pero ya hubo varios que me lo plantearon asi en el colegio.. y como bien dijiste mas vale que es para reducir el peso y no los costos.. sino donde se meten los redondelitos de madera, no es que lo pueden aprovechar para otro uso..
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Superstar Punani



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 6:03 pm

LLegado el caso me parece una innovacion en la LP que puedan alivianarla y aun asi mantener el sonido caracteristico de una viola con 50 años de historia. No hay que ser tan cabeza de tacho e ir siempre a por lo incomodo por ¨tradicion¨.

Dormi sin frazada fede que tenes un violon.
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vergamota



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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Lun Jul 21, 2008 7:17 pm

No creo que suene igual.

Pero si lo hace Gibson "está todo bien".

Ahora si lo hubiese hecho Ibanez con sus Símil Gibson en los 80 hubiese sido una estafa.
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MensajeTema: Re: Gibson Les Paul CHAMBERED BODY!!   Hoy a las 5:10 am

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