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 Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!

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RR



Cantidad de envíos : 330
Edad : 31
Localización : Rosario
Fecha de inscripción : 22/05/2008

MensajeTema: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 3:04 pm

Este informe es bastante completo sobre como no ser victima de una falsificacion, lo encontré en otro foro, espero que les sirva a la gente de aca.


Vistas de una Jem original (en particular el modelo 77VBK) para que la podais comprar con las copias.













Basicamente, los modelos de Ibanez que suelen ser más objeto de copia son las JEM, modelo signature de Steve Vai.

Ante la calidad de las reproducciones hechas hoy en dia en China,
por lo menos en cuanto a apariencia, deberemos de fijarnos
primordialmente en los siguientes aspectos que son primordiales.


1) El puente: Esta pieza nos
ayudará a descartar rapidamente cualquier copia, ya que por mucho que
intenten imitar todas las piezas, un Lo Pro Edge o similares tipo Floyd
Rose es con diferencia lo más dificil de imitar ya que en el rango de
precio que nos movemos, es decir por una copia se suele pedir unos
400-500 euros, habría que tener en cuenta que un puente decente ya se
les comería la mitad del presupuesto y afortunadamente hasta la fecha
no se lo pueden permitir. Normalmente los puentes de copia que suelen
emplear suelen ser del tipo TRS mas baratos. Hay que tener en cuenta
que a veces el color del acabado original del mismo por el modelo no
suele ser el mismo.



2) El cuerpo: El cuerpo en la
mayoría de los casos suele ser algo mas puntiagudo que los originales,
e incluso la guarda también es completamente diferente, por lo que nos
puede ser de mucha ayuda.



Detalle cuerpo/golpeador/puente Jem FALSA





3) Mastil: El mastil, en la
foto primordialmente no se va a apreciar una diferencia grande a menos
que lo enfoquen de cerca, y aún así es posible que no lleguemos a
diferenciarlo. Habrá que ver con detalle si lleva inlays o trazados
etc... Muy importante también por la parte trasera ver de cuantas
piezas de arce es el mastil. Esto nos ayudara a datar algun modelo o
desecharlo rapidamente.

Un aspecto que si he podido observar es que las copias suelen
llevar los diapasones en la mayoría de casos debido al tipo de madera
más barata utilizada de color más claro que el original. Incluso la
misma casa Ibanez, sus modelos fabricados en Korea la diferencia
sustancial entre estos y el original descontando ver el numero de
serie, es el color del diapsón que suele ser más claro con dieferencia.



4) Los Nº de serie: aunque la
mayoría de las falsificaciones / copias que se hacen suelen también
copiar el sistema de numeración de las casas originales de fabricas, en
la mayoría de casos no son tan cuidadosos como para comprobar en que
años excatos se fabricaron ese modelo. Como sabeis muchas casas de
instrumentos, normalmente cada decada suelen cambiar la tipología de la
forma de datar las fechas de serie de los instrumentos en parte para
entorpecer la falsificación.


5) La pala/las clavijas y las pastillas y controles NO nos serán de ninguna ayuda ya
que la pala montará muy probablemente las mismas clavijas Gotoh que el
modelo original (la unica diferencia es que puede ser de otro color lo
que no demostraría su total falsificación), la pala tendrá exactamente
la misma forma y le habrán añadido unos decals (una especie de
calcamonia) con el nombre y color exacto de la marca o en su defecto
cualquier especialista medianamente podría hacer el logo en
condiciones. Las pastillas y los controles podrán estar cubiertas con
cubrepastillas del mismo color que los del modelo original, por lo que
las pastillas tendrán el mismo aspecto y color pero no podremos ver la
marca. Lo mismo nos sucederá con los controles, de los cuales se pueden
comprar los originales en cualquier tienda especializada en diversos
colores o bien en el ebay.



Muestra decals de la marca para la pala:







Muestra de los controles de volumen/tono/selector de plastico llamados knobs:













Incluso hay tiendas profesionales que se dedican a hacer juegos
completos identicos al original como repuesto para modelos como la Jem
77VBK, la Universe 7VBK y similares.







Os dejo el link de la dirección de su tienda de ebay. Cualquier
pieza de repuesto de Ibanez que necesiteis probablemente la tengan y si
no la harían previa petición. Personalmente, he tenido trato con ellos
en varias ocasiones y la calidad del trabajo y trato ha sido excelente.



http://stores.ebay.com/Jeannie-Pickguards-and-Guitar-Parts



No obstante ante cualquier duda siempre podeis consultar la siguiente
tabla respecto a los años de fabricación de los diferentes modelos Jem
y Universe:











JEMS FALSAS



Afortunadamente estos ejemplos no son bastante significativos, ya
que quitando la verde copia de la 77LNG, el resto se nota bastante que
son copias, lo único es que no he podido conseguir fotos de otras
copias, pero que sepais que las hay mucho mejores. Algo parecido a las
copias de las Gibson que si son mucho mas cuidadas. Os dejo con la
pobre selección, si alguien tiene mejores que las ponga para que se
vean:



Copia Jem 77VBK





Jem 77LNG









Jem 7VWH (Mucho cuidado con las fotos de esta así de lejos)



















CARACTERISTICAS IMPORTANTES JEMS ORIGINALES



1) Trastes escalopados: Todas
las Jem tienen los ultimos 4 trastes (es decir del traste 21 al 24)
rebajados para un mejor acceso a las notas mas altas, EXCEPTO los
modelos JEM10, JEM90, JEM7BSB JEM7DBK y JEM555 que llevan todo el
mastil liso. Practicamente posteriormente la llegada del modelo JEM7VWH
(este si que va escalopado) y con la inclusión de los AANJ (All Access
Neck Joint) se dejó de incluir en los posteriores modelos los trastes
rebajados ya que resultaban un proceso muy delicado y costoso para
Ibanez y ya no era tan necesario por la incursión de la nueva unión del
mastil al cuerpo que facilitaba el acceso total a todos los trastes.



Escalopado de los 4 ultimos trastes









AANJ





Vieja union atornillada con placa





Comentar también que los mastiles de los modelos antiguos (ya
fueran AANJ o de placa) eran enteramente de una sola pieza de arce,
mientras que modelos mas recientes de finales 90 y principio de 00 los
llevan de tres piezas con la parte central en bubinga.



Mastil antiguo de 1 sola pieza de arce





Detalle donde se aprecia la union y las tres partes





Mastil de modelos mas recientes (aprox. posteriores al 98-99)





Detalle







2) Inlays: A lo largo de los
años, Ibanez ha desarrolado varios inlays decorativos para decorar los
diapasones de las Jem. Los dos mas populares han sido: El Arbol de la
vida (Tree of life) y Las Piramides que desaparecen (Dissapearing
pyramids) utilizadas a lo largo de los años en todos sus modelos 77 y
777 en cualquiera de sus acabados y 7VWH. Reseñar que el acabado del
inlay en los modelos 77VBK y 77FP que son en color verde como los que
se ven en los ejemplos estan recubiertos de un material luminiscente
que si se le expone a la luz y se apaga brilla en la oscuridad.



Inlay Pyramid de la mayoría de los antiguos modelos 77 sobre diapasón de arce





Inlay Pyramid sobre diapasón de palorrosa del modelo 7PBK





Detalle inlay Pyramid





Tree of Life inlay de una 77VBK





Tree of Life de una 77BFP





T.of Life del modelo 7VWH





Variante de uno de los modelos de los ultimos años del inlay de los
modelos 7BSB y 7DBK con inlay en forma de tornillos para un look más
"industrial".





3) Lion´s Claw / Fauce de Leon:
Es la cavidad que se encuentra debajo de puente. Son 6 surcos que no
solamente tienen una labor cosmetica, sino que permiten bajar la altura
del mismo puente.



4) Monkey grip / el Asa: Esta
es la característica que ha sido mas popular a lo largo de los años a
la hora de identificar una guitarra con una Jem. Son unas cavidades
hechas a la guitarra en forma de asa para poder cojerla y por estetica
claro que revolucionó esteticamente el panorama de la guitarra
electrica a finales de los años 80. Originalmente el asa era
completamente lisa y mas alargada (siendo fabricada en los modelos


5) Pastillas Dimarzio: Todos
los modelos Jem originales, a menos que algún usuario las haya cambiado
por su gusto personal montan pastillas Dimarzio, siempre dos humbuckers
(en posición de mastil y puente) y una sencilla (posición central). A
lo largo de los años y modelos se ha ido variando de tipo de pastillas
aunque siempre siendo de la misma marca Dimarzio. Aquí teneis las
principales 3 pastillas utilizadas en todos los modelos explicadas en
detalle:



Pickup Model & Number Output Treb Mid Bass Resistance

The Breed Neck (DP165/DP165F) 325mv 5 7 8 10.14K

The Breed Bridge (DP166/DP166F) 356mv 6 9 8 17.07K

Evolution Neck (DP158/DP158F) 294mv 7 6 6 12.01K

Evolution Bridge (DP159/DP159F) 404mv 6 7 7 13.84K

PAF Pro (DP151/DP151F) 203mv 6 5 5 8.40K







La pastilla sencilla nunca se ha vendido por separado por Ibanez o
Dimarzio, siempre se ha de adquirir siguiendo uno de los modelos arriba
indicados y Dimarzio en cada momento las preparaba. No obstante y según
fuentes de Dimarzio el modelo sencillo mas similar de Dimarzio a la Jem
single es la DiMarzio HS-2 .



6) Numeros de serie: Todas las
Jem con el AANJ (All Acces Neck Joint) tienen grabado el numero de
serie en la parte trasera de pala. Los modelos anteriores que iban
atornillados al cuerpo con una placa los llevaban grabados en esta.







El numero de serie a de ir precedido de la letra F, lo cual indica
que ha sido fabricada en la Fabrica Japonesa de Fugijen (por lo que se
supone de mayor calidad), al mismo tiempo suele ir marcado debajo del
numero de serie la palabra "Made in Japan". Desde hace unos años Ibanez
está fabricando modelos de más bajo costo en Korea, los cuales siguen
la misma tipología solo que en lugar de una F os encontrareis con una
C. Mucho ojo con esto sobre todo a la hora de comprar algun modelo como
el 7VWH ya que se fabrica tanto en Japon como en Corea, pero la
diferencia de precio es abismal y al ser fabricadas por Ibanez, en lo
unico que lo podreis notar es en el numero de serie, en el color del
acabado del diapasón y poco más..

A partir de finales de 1997 Ibanez cambia la forma de numerar las
series, y añade un digito al principio para que corresponda con el año
y que no hayan confusiones con modelos anteriores. También se abrevia
la palabra "Made in Japan" y pasa a ser solo "Japan" debajo del numero
de serie.






Nota: No obstante comentar que Ibanez cometió algunos fallos a la hora
de adjuntar placas a algunos modelos a principios de los años 90,
especialmente entre 90-93 y los principales modelos afectados fueron
los MC,PMC y GMC, por lo que lo mejor es siempre contrastarlo con la
tabla de fabricación de Ibanez que aparace más arriba.



Bueno, espero haber hecho un repaso general a lo más importante y
que esto os pueda serle de utilidad a alguien en el futuro. Si se me
olvida algo que creais importante por favor añadirlo. Os voy a dejar ya
que llevo un buen rato con el post por lo de adjuntar las fotos y ya
solo veo logos de Ibanez.... así que voy a pillar alguna Kramer o la
Edwards y me voy a poner a tocar algo un rato, pero las Jem hoy ni
tocarlas jejeje...



Gracias y un saludo a todos.
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 3:44 pm

Interesante, tiene muchos detalles... En la negra al toque se nota el puente de otro color y el inlay super opaco... Pero la blanca a primera impresión es muy parecida, después si prestás atención el monkey grip se re nota que es truchísimo Razz

Gracias y saludos!
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Van Halen



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 4:45 pm

como bien dijo RR la principal forma de darse cuenta que es una jem falsa es primero que nada viendo el puente, aca en mexico las venden por ML como Jem de luthier, y todas traen el puente tipo TRS que dice ibanez en una esquina y la palanca es de rosca tipo floyd rose, una Jem debe de traer Edge, Lo Pro Edge o Edge pro y en esos puente la palanca no es de rosca

yo tengo otro dato que no se si sea un error de fabricacion o una medida de seguiridad contra falsificacion, mis tres ibanez japo lo traen y son de diferentes años y diferentes fabricas, no se si las korea e indonesia tambien lo traigan
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Gordo Bass Music



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 4:58 pm

http://www.guitardaterproject.org/ibanez.aspx

Pueden chequear todos los serial, les va a decir la fabrica y el año de fabricación.

No sirve para las chinas!!

Ojo que una gran cantidad de violas chinas son truchas (no quiero gerenalizar, pero cuidado).

Por DR o ML las venden a full, y muchos piensan que están comprando su viola ansiada.
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Van Halen



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 5:12 pm

lo malo de esa web es que si tienes una lira trucha con el serial de una lira original te va a decir que la lira es original de paso que mm como que puedes poner un numero casi al azar y te tira un dato, yo le agrege un numero mas al serial de una de las mias y me puso que la lira era del año 2013 jaja
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Reberto Cordara



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 5:19 pm

muy bueno el post, muy informativo. tengo mucho miedo a la hora de comprar viola por este tipo de copias, algunas están muy bien logradas...

no quiero ser gorra, pero estio no va en estafas??
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Violas_de_rock
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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 7:40 pm

estos laburos no se de donde los sacas... pero son impresionantes RR, gracias por los aportes!

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FedeJH



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Vie Jul 25, 2008 9:46 pm

el de las epiphone la verdad que es muy dificil darte cuenta pero esas JEM truchas te recontra das cuenta que son truchas, parecen como los caballeros del zodiaco originales y cuando veias uno trucho te agarraba la misma sensacion Razz q viejas epocs los caballeros..
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RR



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Sáb Jul 26, 2008 1:44 am

FedeJH escribió:
el de las epiphone la verdad que es muy dificil darte cuenta pero esas JEM truchas te recontra das cuenta que son truchas, parecen como los caballeros del zodiaco originales y cuando veias uno trucho te agarraba la misma sensacion Razz q viejas epocs los caballeros..

sorry por el OFF: JAJAJAAJ nunca mejor comparacion para nombrar algo trucho que la de los caballeros, jajaj claro los de BAN DAI eran re pesado, el resto eran de plásticos!
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JackButler



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Sáb Jul 26, 2008 4:11 pm

(con el catalogo de ibanez del 2006 en la mano)

* la jem-jr tendria que ser trucha segun el informe, pero es genuina y trae el puente ilt1, y los mics son ibanez inf1 (h) infs1 (s) inf2 (h), no son di marzio

es la version mas barata la jr

salu2
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rodrigo vai



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Dom Jul 27, 2008 10:12 pm

tecnicamente la jem jr es una jem trucha si la comparas con una original, no es mala, pero digo comparando con una original.
aca en mexico no hya tantas jem trucha que digan ibanez jem, hay muchas pero dicen otras cosas en el clavijero, como dragon guitars y cosas asi, aunque hay unos imbeciles en mercadolibre, como decia van halen, que venden segun jem 7vwh hechas por en ex laudero de ibanez a 5000 pesos mx osea como 1700 argentinos, lo peor es que la gente si las compra y luego las intenta vender mas caras, segun el tipo de mercado libre son hechas con los mismos materiales que las originales excepto los dimarzio que "no son dimarzio pero suenan igual porque los imanes tambien son dorados" jajajaja, hasta el puente es lo trs trucha, ni siquiera es original jaja
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Van Halen



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Lun Jul 28, 2008 2:05 am

preguntando a varios amigos que tienen ibanez tanto indonesia, korea y japon

las ibanez en el traste 12 tiene los inlays algo torcidos, pero son los inlays chiquitos que van por arriba del mastil, esta milimetricamene torcidos, si no les prestas demaciada atencion no lo notas

esto va en violas de años desde el 83, 91 y 92 y las actuales del 2000 en adelante tambien lo traen

es algo muy curioso en principio pense que era solo un defecto de fabrica, pero ya al ver mas de 1 viola asi entonces llegue a la conclusion de que podia ser para evitar falsificaciones
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Lun Jul 28, 2008 4:01 am

Lo que noté en esas fotos, RR, es que todas las JEM truchas, la parte puente/cuerpo/golpeador es MUY diferente a las originales... mirando esa parte te das cuenta al toque.

Saludos.
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rodrigo vai



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Lun Jul 28, 2008 4:03 pm

van halen: tienes razon nunca lo habia notado jaja
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Van Halen



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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Lun Jul 28, 2008 6:04 pm

rodrigo vai escribió:
van halen: tienes razon nunca lo habia notado jaja

hay que ponerle mucha atencion jeje sino no te das cuenta

yo lo note comparando una charvel japon con mi rg japon y pense, buenoo que raro que ibanez se haya equivocado en algo tan simple, pero despues de ver violas de diferentes modelos, años y origenes llegue a mi hipotesis de que es alguna medida de seguridad

edito: en el traste 24 tambien vienen desalineados
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MensajeTema: Re: Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!   Hoy a las 2:40 pm

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Ibanez JEM FALSAS!!! entra e identificalas!
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