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 por que el menosprecio por las pentatonicas

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diipa



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Jue Jun 05, 2008 7:27 pm

El Turko escribió:
demimollo escribió:
Y cual es la esencia del blues???

veamos:
Música de esclavos africanos de los estados del Sur estadounidense.

Como se lastimaban las manos cosechando algodón, tocaban con un fierrito (hoy es el slide eso) y cantaban la mayoría de las veces por pérdidas de mujeres y demás; al ser una música de las culturas populares, se le canta mucho a la mujer perdida, a los problemas económicos, al terruño, (similutud con el tango por ejemplo)

En su caracter de esclavos, no tenían ni una formación musical, ni sabían escribir, ni podían manifestar su concepción de la vida y el mundo, más que a través de sus canciones q se transmitían oralmente. La cultura popular es una cultura oral...

Ahora bien, Cuál es la esencia del blues?

Es Blind lemon jefferson? Robert Johnson? Stevie Ray Vaughan? Freddie King? Albert King? Cotton?

El blues fue mutando, cambiando, se fusionó, nació el rock, hay de todo...

pero si vamos a la escencia... la ESCENCIA verdadera...

Si se van al delta del Mississippia tocar, y meten un barrido al palo en un blues en E7... se comen un botellazo eh!!!!

Ahora... toquen como quieran...

mas q' la escencia, a lo q' haces referencia es a la raiz. siempre es importate volver a las raices para de esa manera entender mejor la musica actual y poder proyectar a futuro. con respecto al ultimo comentario, vaughan tmb es candidato firme a comerce un botellazo en la cabeza. es medio relativo.

diipa: yo SÍ dije q' no se podia vivir del blues, nunca lo negue, y es un hecho q' si te cuesta aceptar es tu problema. este es un foro de libre expresion, por lo tanto si a vos te jode q' exprese una opinion distinta de la tuya, agua y ajo nene. con un poco de uso del cerebro te vas a dar cuenta de q' no hablo boludeces, canto la posta, y eso les suele joder a los mediocres q' se quedan con las boludeces ya establecidas (como el feelin y demas). consejo: si pensas vivir de la musica estudia en serio, con una actitud de rocanrol nene no vas a ser mas q' un don nadie mas. tal vez no te importe lo q' digo, pero el tiempo me dara la razon.

volvamos al tema q' importa aca. totalmente de acuerdo con lo q' dice k-oz. las pentatonicas son escalas muy adaptables y versatiles, y ofrecen muchisimas posibilidades, pero el uso q' se les esta dando en la musica de la plebe es simplemente lamentable.

A mi no me jodio nada, fuiste vos el que salto sin haber charco. Y me parece que estas con un tono un tanto agresivo y altanero, y encima cerrado.. yo respeto lo que vos decis, pero vos no lo que yo digo. En fin..yo no pretendo lucrar de la musica, la musica es algo que hago porque amo y porque me gusta, y lo que a mi me gusta lo que a mi me llena y me genera esa sensacion que ningun otra cosa me genera es el blues es el rock, no millones de notas a altisimas velocidades, y saber miles de escalas extraterrestres con mil y un variantes.
Si a vos te llena eso, genial!! vivi de eso, sacale provecho, divertite practicando digitacion 1290372 horas al dia, que quere que te diga. la verdad ..te felicito negro!
A mi no me cabe y punto.

Discusion terminada.


aportando al tema..

concuerdo en que hoy en dia hay muchas banditas de roncanrol ( si rocanrol no Rock and roll) , que hacen pesimo uso de todo no solo de las pentatonicas , sino de la musica en si.. son solo bases cuadradas de rock, muy tipicas de los stones.. pero con 0 onda con esas letras de barrio pedorras...
para mi la magia esta en lograr sacarle brillo a una base cuadrada de blues, tanto con la onda que le ponga uno y con las distintas herramientas q nos otorga la musica ( notas adicionales blabla)
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ramiro_6_cuerdas



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Jue Jun 05, 2008 7:40 pm

YO creo que cuando hay SENTIMIENTO y se escuchó mucha MUSICA no es necesario saber tanto de esas escalas,, asi como los shreders que hacen uso de estas a veces sin pensar en donde estan tocando.(con todo respeto eh!) pero bueno,.... y que es eso de vivir de la musica? no creo que se deba hablar asi porque si de eso, porque con ese pensamiento tendriamos que tocar cumbia y callarnos la boca, cada uno tiene que tocar lo que siente y si con eso puede sacar un provecho extra bienvenido sea, eso pienso,

Saludos
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El Turko



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Dom Jun 08, 2008 2:25 am

Fella escribió:
El Turko escribió:
diipa: yo SÍ dije q' no se podia vivir del blues, nunca lo negue, y es un hecho q' si te cuesta aceptar es tu problema. este es un foro de libre expresion, por lo tanto si a vos te jode q' exprese una opinion distinta de la tuya, agua y ajo nene. con un poco de uso del cerebro te vas a dar cuenta de q' no hablo boludeces, canto la posta, y eso les suele joder a los mediocres q' se quedan con las boludeces ya establecidas (como el feelin y demas). consejo: si pensas vivir de la musica estudia en serio, con una actitud de rocanrol nene no vas a ser mas q' un don nadie mas. tal vez no te importe lo q' digo, pero el tiempo me dara la razon.

Para ser grande como El Turko hay que dar clases en el GIT. Sino... no vas a ningún lado.
Grande Turko. Seguís siendo el mismo discapacitado de GO. (Y perdón si insulto a algún discapacitado).

pd: Cuando te recibís en el GIT, el que te entrega el diploma es El mismísimo Turko. Y en la dedicatoria seguro te pone: "ahora sí vas a llegar a un lado. Sino te iba a pasar como SRV y Hendrix que nunca estudiaron"
ppd: SRV era rocanrollaaannennnnaaaa

uh, gracias por aclararlo!!! la verdad es q' extrañaba los comentarios extremadamente inteligentes de tu parte, tu humildad y tus increibles blues verborragicos. gracias por tu aporte, ultimamente es muy edificante repetir las boludeces q' dicen los demas, lo cual nos de una generacion pelotuda. es por eso q' tu frescura contribuye al foro. gracias tio fella!!!

pd: es escribe PD, no PPD. vaughan no hizo nada mucho mas interesante q' ponerle distorsion al blues, y hendrix era terriblemente sucio en su ejecucion y el 80% de las veces mandaba fruta y hacia ruido.

donde esta limonardo??? ese tipo si q' era un tipazo de carisma

diipa: no me voy a gastar en discutir porq' no vamos a llegar a ningun lado. no te precupes, yo soy feliz adquiriendo distintos conocimientos musicales y aprendiendo generos y elementos para aplicarlos a mi estilo y mi forma de tanto componer como improvisar, todo esto para crecer como musico (no hago ejercicios de velocidad ni soy shred). hace lo q' a vos mejor te paresca y listo, mientras no termines como ciertas personas q' no les da mucho la cabeza y entonces solo saltan a bardear en ves de decir algo interesante o q' no haya dicho alguien antes...
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cehd



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Dom Jun 08, 2008 2:46 am

escuchaste al negro??????

Citación :
y hendrix era terriblemente sucio en su ejecucion y el 80% de las veces mandaba fruta y hacia ruido.
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El Turko



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Dom Jun 08, 2008 3:04 am

cehd escribió:
escuchaste al negro??????

Citación :
y hendrix era terriblemente sucio en su ejecucion y el 80% de las veces mandaba fruta y hacia ruido.

sep, lo escuche mucho de pibe y muchos de sus temas me parecen zarpados, pero convengamos q' el grone lejos de ser un gran guitarrista, no es para nada prolijo y manda mucha fruta a la hora de tocar (como vai, satriani, etc.). no se, no lo veo tan grandioso al grone, aunq' si fue importante para la guitarra en la historia. no me disgusta, pero aun asi me quedo con jeff beck Cool
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abel
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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Dom Jun 08, 2008 1:37 pm

Vamos por partes, (dijo Jack Ripper), la pentátonica, es una escala TAN importante como las demás, por una cuestión de "popularidad" (no pórque sea la más facil) es casi en el 90% de los casos lo primero que se aprende y se trabaja, la usa/usarón bocha de guitarristas, que a todos alguno no gusta, sirve para Blues,Rock, Hard, Metal folclore, tango y Pop, tiene su musicalidad, se puede Zapar facilménte con ella y según el caso, es más difícil hacer algo original o copado con ella que con otras, al ser más acotada, ¿a cuantos grossos, les cabe?, a muchisimos, según como la toques,le dá sentimiento (el tan dichoso Feeling), Sangre (ver Rory Galhager o Angus) o virtuosismo (ver Halén), es una herramienta de la putamadre, al ser base para el aprendisaje de la guitarra, y estando de moda, el virtuosismo que ahonda otras escalas, algunos creén que es básica y de ahí el menosprecio, siempre que se dá esto, doy como ejemplo una lesson de Malmsteen, de Blues, que es VOMITIVA, directamente, y el tipo es un monstruo tocando, por lo que dedusco que de penta ni ahí, (lo que no lo hace menos músico), sino que sus raíces pasán por otro lado, menospreciarla es medio pelotudo, ya que como recurso es tán ilimitado como las otras escalas, encima, es la más popular, fácil de aprender y difícil de innovar con ella, usar la penta es sonar como ......, (uf tantos), pruebén de dejar de escuchar violeros que toquén con penta, y ván a ver como se acota la cantidad de música que escuchán, la cantidad de guitarristas de todos los estilos que no escucharían, o los temas que descartarían, entonces se van a dar cuenta que menospreciar a la pentátonica, es menospreciar a una cantidad de violeros que seguramente escuchan como referencia, es un gran recurso para los músicos, LONG LIVE THE PENTA.
Saludos
Abel (miembro de ALP "Aguante La Penta") lol!
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german



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Dom Jun 08, 2008 2:00 pm

las pentatonicas estan entodos lados, solos de blues, solos de rock, solos de heavy, entyodos lados, podemos escuchar desde chuck berry hasta metallica tocar solos en pentatonicas
Para mi las pentatonicas son como la minita facil del barrio con la q debutaron todos, y depsues dicen nooo yo con esa no cojo ni loco, y debutaron con la mas facil

A mi me encanta, trato de sacarle el jugo todo lo q mas puedo....
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Dake



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Lun Jun 09, 2008 9:42 am

Para los que menosprecian a las pentatonicas me quede pensando en un ejemplo copado: la escala Kumoi. Ya se que aca se esta hablando de la pentatonica menor pero la Kumoi ES una penta (tiene 5 notas). Escuchen a Marty Friedman como la toca ya que la mete cagarse, o lo que es mejor, prueben de meterla en cualquier lado. A ver si despues las siguen menospreciando a las pentas... Razz
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adriancronopio



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Lun Jun 09, 2008 10:19 am

Es muy interesante usar la pentatónica con intervalos de cuartas, prueben, te da un sonido muy jazzero. O utilizar por ejemplo la pentatónica menor de mi en un tema que este en la, o la de si, sería como usar el modo dórico.
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cehd



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Lun Jun 09, 2008 3:50 pm

el hombre aca querer mas detalles Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

adriancronopio escribió:
Es muy interesante usar la pentatónica con intervalos de cuartas, prueben, te da un sonido muy jazzero. O utilizar por ejemplo la pentatónica menor de mi en un tema que este en la, o la de si, sería como usar el modo dórico.
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german



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Lun Jun 09, 2008 3:51 pm

cehd escribió:
el hombre aca querer mas detalles Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

adriancronopio escribió:
Es muy interesante usar la pentatónica con intervalos de cuartas, prueben, te da un sonido muy jazzero. O utilizar por ejemplo la pentatónica menor de mi en un tema que este en la, o la de si, sería como usar el modo dórico.

me sumo al pedido, detalles detalles jaajaj
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adriancronopio



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Lun Jun 09, 2008 4:53 pm

un ejemplo seria el siguiente:

6------------------------------------8------5-------------------------
5---------------------------7------5---7-5----------------------------
4-------------------7-----5---7--5------------------------------------
3----------7-----5----7-5---------------------------------------------
2----8---5---8-5-------------------------------------------------------
1--8---5--------------------------------------------------------------
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Emi



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 1:03 pm

Otra cosa que les puede resultar interesante es algo que usa mucho Robben Ford, el suele usuar 3 escalas, la penta normar, la penta con la blue note (5 disminuida) y reemplazando la 7ma por la 6ta. Esto último es muy BB King pero combinando las tres tenes sonoridad para jugar mucho.

Otra cosa es no sólo usar las relativas sino combinar, supongan sobre un acorde de 7ma la menor, la mayor -no en la relativa mayor sino en el mismo tono que se usa la menor- más claro las que tire antes y después claro aprenderse bien las posicviónes de las escalas en todo el mango.

Otra que le da al blues un sonido interesante son las pentas superpuestas, más que nada en el 5to grado, supongan, tocan A como tonica y usan penta menor, cuando va al E meten penta mayor de E, suena muy copado.

Por lo menos esto en lo que respecta al blues y todos sus derivados.
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cehd



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 4:33 pm

emi estas mueto /metal /metal /metal voy a estarte hinchando el saco por el msn todos los dias con esas cosillas


salutes


gracias, ahora voy a probar que onda, si tengo alguna duda posteo
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Emi



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 4:58 pm

no problem ched
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diipa



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 5:48 pm

Emi escribió:
Otra cosa que les puede resultar interesante es algo que usa mucho Robben Ford, el suele usuar 3 escalas, la penta normar, la penta con la blue note (5 disminuida) y reemplazando la 7ma por la 6ta. Esto último es muy BB King pero combinando las tres tenes sonoridad para jugar mucho.

Otra cosa es no sólo usar las relativas sino combinar, supongan sobre un acorde de 7ma la menor, la mayor -no en la relativa mayor sino en el mismo tono que se usa la menor- más claro las que tire antes y después claro aprenderse bien las posicviónes de las escalas en todo el mango.

Otra que le da al blues un sonido interesante son las pentas superpuestas, más que nada en el 5to grado, supongan, tocan A como tonica y usan penta menor, cuando va al E meten penta mayor de E, suena muy copado.

Por lo menos esto en lo que respecta al blues y todos sus derivados.

Yo estoy haciendo una clinica de roben ford lol! y esta genial le estoy sacando el jugo al mango
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Fella



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 5:54 pm

Emi escribió:
Otra que le da al blues un sonido interesante son las pentas superpuestas, más que nada en el 5to grado, supongan, tocan A como tonica y usan penta menor, cuando va al E meten penta mayor de E, suena muy copado.


Muy bien! es así!
Cuando pasás al V grado (E en este caso) podés tocar la penta mayor o una penta sobre mixolidio, clásica de un dominante. (o 4rto modo de Si Menor Melódica, y ya se aleja un poco del toque tradicional blusero). Pero que anda anda.
cheers
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Emi



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Mar Jun 10, 2008 11:34 pm

Cómo es lo de la menor melódica Fella? Dónde la usas sobre que grado?
Saludos

Che esto se va a ir super reoftopic, abro un topic en "técnicas y lecciones" y seguimos ahí dale?
Pasé la charla a: http://tocameesta.forumfreek.com/tecnicas-y-lecciones-f32/charla-sobre-pentatonica-en-blues-y-otros-t857.htm
Saludos
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DazedConfused



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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Miér Jun 11, 2008 12:53 am

Me quedé asombrado en la discusión en que uno de sus participes se hacia el elitista y sin embargo estaba aniquilando mis ojos con una abreviación de una palabra de tres letras.....

Espero que entiendan la boludez que escribí...


¡¡Y a no enojarse!!.

Salute.
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MensajeTema: Re: por que el menosprecio por las pentatonicas   Hoy a las 8:55 am

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por que el menosprecio por las pentatonicas
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