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 Duda existencial - Volumen al ensayar

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sigurd



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MensajeTema: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 5:27 pm

Buenos dias amigos del foro
Apelo a su experiencia para despejar esta duda que tengo. Resulta que desde hace mas de un año y medio estoy ensayando con mi banda. Somos todos amigos/conocidos, todo bien. Tocamos Heavy bien clasico 80toso, tenemos mas de 10 temas ya masomenos armados. No tenenos un lugar fijo para ensayar, asi que vamos rotando salas, de acuerdo a disponibilidad y tratamos de ensayar al menos una vez a la semana.
El problema es que desde que empezamos, siento que tocamos a un VOLUMEN DEMASIADO ALTO. Con el tiempo y despues de varias discusiones con el otro guitarrista y el batero (que le pega muy duro) pense que habiamos logrado tocar a un volumen mas aceptable. Terminaba el ensayo y no me quedaban los oidos zumbando como antes. Tocaba con el JCM900(100w) con el volumen en 6/7 para que se den una idea. Pero ahora caigo que la sala era bastante grande y el sonido se dispersaba mas. Ahora estamos ensayando en otra donde nuevamente y pese a mis insistentes pedidos de bajar el volumen, termino el ensayo con los oidos rotos.
Yo no se si es culpa del batero que le pega muy fuerte y por ende subimos el volumen porque sino nos tapa a todos, culpa del otro guitarrista que usa un sonido demasiado “scooped” y siempre dice que no se escucha su viola, por mas que ya te este taladrando el oido con su sonido hiper chillon, si es culpa del estilo que tocamos, o si culpa mia que ya abandone la lucha de pedirles de la mejor manera que toquemos mas bajo.
Ya probe con tapones en los oidos, pero me resulta muy molesto e incomodo y no escucho bien los intrumentos
Me gustaria saber mas que nada si es normal que termine con los oidos tapados despues de un ensayo en una sala cerrada.
Tengan en cuenta tambien el estilo que hacemos.
Hace muchos años ensayaba con otros amigos en la casa de la abuela de uno, pero era un patio al aire, tocabamos rockanrolito y el batero le pegaba mucho mas tranqui. En otra epoca toque con una banda heavy, pero eramos solo 3 tipo power trio, asi que el volumen lo manejabamos mejor, no recuerdo que se me taparan los oidos ni nada
Saludos
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rakus
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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 5:56 pm

Yo dejé DOS veces la misma banda por ese mismo problema. Si el otro violero suena scooped que se curta... es su sonido, que aprenda a ecualizar o que se la banque!
y el batero, bueh... con esa raza no es posible razonar...

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progrules



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 5:57 pm

Usá los tapones, aunque jodan. Perder capacidad auditiva no es joda.
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rakus
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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 5:58 pm

Si, mira, yo en los años de fabrica q llevo, me acostumbré, y hasta puedo mantener conversaciones normales con los tapones puestos...

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xikofreak



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 5:59 pm

lo otro k ajusten los volumenes antes de ensayar Smile
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diipa



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 6:18 pm

Es un ensayo, la idea no es matarse de volumen, con que se escuchen uds alcanza.. en un recital es otra cosa, pero para ensayar no hay necesidad de tanto volumen.
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sigurd



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 6:24 pm

rakus escribió:
Yo dejé DOS veces la misma banda por ese mismo problema. Si el otro violero suena scooped que se curta... es su sonido, que aprenda a ecualizar o que se la banque!
y el batero, bueh... con esa raza no es posible razonar...


Sabes cuantas veces le dije que cambie el seteo del sonido!!. Encima el hace los solos, y cuando llega a esa parte obviamente no se le entiende un choto lo que esta tocando.
Me acuerdo en GO que habia un thread sobre el sonido scooped, y otro sobre como hacer que se escuchen bien dos violas, le iba a mandar los link para que leyera(seguramente al pedo, pero bue..) y justo cerraron el foro.
Ya le dije que le ponga medios y le saque agudos mil veces, pero bueno, es cabezadura y no hay con que darle, a el le gusta ese zumbido penetrante
Lo del batero es como vos decis..imposible dicutir...el dice que hace catarsis de esa forma....en fin
Por lo menos veo que no es tan anormal lo que digo. Me acuerdo en los primeros ensayos vino un conocido nuestro que toca en una banda hace años, lo primero que dijo fue: "tocan demasiado fuerte!!"
Sabes lo que fue cuando empezamos a grabar los demos!! lamentablemnte lo hicimos de forma casera porque no tenemos un mango, asi que me ofreci para mezclar y eso. Obviamente a todos les parecia que el volumen de su instrumento estaba muy bajo! eso entre miles de otras cosas, asi que me hinche y quedo en veremos
creo que voy a terminar usando tapones en definitva, me dijeron que hay algunos que atenuan un poco menos

saludos
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Ferna



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 6:42 pm

hhhmm ... yo ensayo con mi banda con jcm900 (los 2) y usamos los volumenes en 3.4, 4 ... la sala es chica ... y eso es mas que suficiente...

esta bueno tocar con el volumen bajo... se entiende mejor, no te hace doler la cabeza... que se yo ... hay que entender que en una banda es todos formando un conjunto, y no muchas partes por separado. tiene que haber una armonia en TODO. en la EQ, en los volumenes, en TODO.
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rakus
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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 6:49 pm

No se si llegaste a leer mi topic de "Conflictos internos de una banda" pero era mas o menos lo mismo!!! es imposible coordinarse con alguien así... mucho volumen y distorsion al pedo...

Te entiendo xq lo sufri mil veces hasta q me cansé lisa y llanamente.

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doriam



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 6:58 pm

a mi me paso lo mismo, pero es culpa mia, me zarpe y me lastime, soy un pelotudo, ahora tengo disfuncion tubaria pero eso es mas que nada porque tengo todo tapado por alegrias. que se yo, hay que cuidarse, igual, no creo que mis oidos vallan a morir por UN ensayo nomas. de ahora en mas me estoy cuidando muchisimo, la verdad es que tengo bastante miedo, debo admitirlo.
loco, que tapones compro y donde?? habia pensado en esa solucion, porque pedir que toquen mas bajo es al pedo, sino dicen que no se escuchan, y los bateros... bueno, no puedo decir nada en contra del mio porque es lo mas buena onda que hay, pero si, algunos tocan demaciado fuerte (y q los parches de la pagina los paguen ellos mierda!!)

un saludo muy grande! y a cuidarse esos timpanos!!
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Ferna



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 7:02 pm

rakus escribió:
No se si llegaste a leer mi topic de "Conflictos internos de una banda" pero era mas o menos lo mismo!!! es imposible coordinarse con alguien así... mucho volumen y distorsion al pedo...

Te entiendo xq lo sufri mil veces hasta q me cansé lisa y llanamente.


que se yo .. cuando recien arrancas, que res mandarlo medios a 0, distorcion al palo y volumen alto para que se escuche BIEN jajajajaja

despues con el tiempo... no se si seran los dolores de cabeza o que, pero el pote de medios ya se acerca mas al 5, 6 ... el de disto baja a la mitad minimo... etc jajajaja
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cehd



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 7:12 pm

la verdad no sabria que consejo darte, nunca estube en esa situacion, pero si te diria es que te compres un par de tapones ya!!! el daño en los oidos es acumulativo e irreversible...

salutes
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doriam



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 7:19 pm

gracias cehd! vere cuales comprar. despues cuento que tal me fue!
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xikofreak



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 7:22 pm

hace algun tiempo en el foro de go habian aconsejo tapones, OJO no usar cualquiera porque ahi frecuencias que no escuchas pero aun asi retunban tus oidos, no recuerdo cuales habian aconsejado pero eran algo karos :/
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sigurd



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 8:09 pm

voy a ir preguntando en distinto lugares que tapones me aconsejan. Me acuerdo cuando compre los mios, eran los unicos que tenia en ese momento el de la farmacia. Son como un conito de espuma naranja que se te mete en el oido, pero demasiado grueso, se terminaba saliendo. Ademas atenuaba demasiado, no escuchaba casi nada. creo que eran de 20db
Igual lo ideal seria que pudieramos ensayar a un volumen mas civilizado
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 8:22 pm

nose ami medio como que me chupa un huevo las pocas veces que toque con otras personas (por lo general lo hago solo) ni me caliento en escuchar la otra viola solo el bajo, y si hay percusion tambien pero si decis que se re ceba el batero partile la guitarra en la cabeza!! y deci la gran charly: el le pego un cabezazo a mi guitarra
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diipa



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 8:34 pm

FedeJH escribió:
nose ami medio como que me chupa un huevo las pocas veces que toque con otras personas (por lo general lo hago solo) ni me caliento en escuchar la otra viola solo el bajo, y si hay percusion tambien pero si decis que se re ceba el batero partile la guitarra en la cabeza!! y deci la gran charly: el le pego un cabezazo a mi guitarra

asii que cuando tocas con migo no escuchas mi viola? Crying or Very sad
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FedeJH



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Lun Mayo 26, 2008 8:47 pm

diipa escribió:
FedeJH escribió:
nose ami medio como que me chupa un huevo las pocas veces que toque con otras personas (por lo general lo hago solo) ni me caliento en escuchar la otra viola solo el bajo, y si hay percusion tambien pero si decis que se re ceba el batero partile la guitarra en la cabeza!! y deci la gran charly: el le pego un cabezazo a mi guitarra

asii que cuando tocas con migo no escuchas mi viola? Crying or Very sad
Bue Che cuando "tocamos" nosotros con nuestra banda "el pala orco de nix" ovbio que la escucho asi sale una composicion tremenda (?)... y asi afinamos bien cuando cantamos... lol!
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Matiasfender



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Mar Mayo 27, 2008 10:12 am

El tema del volumen es importante para encontrar los errores. Cuando toques en vivo vas a tener que hacerlo a un volumen que no deje sordos a los espectadores, y si siempre tocaste al palo en los ensayos, vas a empezar a notar errores o pequeñas fallas que no encontrabas cuando tocaban en el ensayo. Te recomendaria que veas la forma de que toquen un poco mas bajo, y antes de tocar en vivo tambien probar un ensayo al palo, para ver como suena la mezcla final. Pero para ensayar, tendrias que hacerlo a un volumen medio, que se escuche bien todo lo que estan tocando.
Saludos.
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sigurd



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Mar Mayo 27, 2008 10:46 am

Si Matias, esa es la idea, pero no me hacen caso!!
Es como un circulo vicioso, el batero toca re fuerte, nos tapa a todos, el otro violero no se escucha, tonce pone le ampli al taco (encima con un sonido estridente y chillon, insoportable), entonces el vocalista tiene que poner los monitores al taco porque sino no se oye nada. Yo trato de escucharme por lo menos, pero a un volumen mas razonable. Termina siendo un batifondo infernal donde en algunos temas no se entiende nada, no te podes dar cuenta de lo errores a menos que graves, y hasta el que graba en la consola se queja de que le cuesta mucho ecualizar los instrumentos
Encima termino el ensayo con ese pitido en el oido...
Las pocas veces que logramos bajar los decibles sonó todo mucho mas armado y coherente, hasta me di cuenta que habia partes que estabamos tocando distinto el mismo riff !
por lo pronto este finde no hay ensayo, les voy a plantear el asunto por enesima y ultima vez
saludos
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Tobby



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Mar Mayo 27, 2008 11:37 am

Este es el thread de GO desde el cache de Google:
http://209.85.207.104/search?q=cache:7DANHlvPLdwJ:www.guitarraonline.com.ar/phpbb2/viewtopic.php%3Fp%3D224174%26sid%3Dc0c280abed2a757f2ed67938d8726f77+sonido+scooped+site:www.guitarraonline.com.ar&hl=es&ct=clnk&cd=1

Estaria bueno que alguien le haga el copy&paste.
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sebastiantoledo



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Mar Mayo 27, 2008 11:16 pm

1ero: tocar a volumen alto les hace mierda los oidos a todos.
2do: No pueden escuchar con detalles pifies, sutilezas, cosas copadas que le salgan por casualidad y podrian utilizar en el futuro.
Es verdad que si el batero no tiene tecnica para tocar algo power a menos volumen es jodido por que tapa todo, ademas son muy pocos los bateros que pueden hacer eso pero tiene que bajar "lo que mas pueda" por una sencilla razon.. por la banda, por todos, son una banda o que? ahora si ha egos boludos de:"yo no bajo" o esas cosas pelotudas significa que el man no sirve para una "Banda", los tapones te van a reducir el daño pero te quita todos los armonicos, lo que es bueno es tocar en salas medianamente grandes y usar auriculates intraurales, ahi escuchas todo con detalle sin matarte.
Una cosa que es IMPORTANTISIMA es que los violeros se ubiquen bien por que generalmente se paran a 1 metro de su caja que esta al palo y donde estan ellos no se escucha fuerte pero 5 metros adelante se escucha mucho mas fuerte por eso la clasica de que el man dice "no em escucho" y al del frente lo esta matando..
En fin.. suerte vieja, hacelso que bajen, que no sean boludos. saludos!
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doriam



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Mar Mayo 27, 2008 11:30 pm

Citación :
Una cosa que es IMPORTANTISIMA es que los violeros se ubiquen bien por que generalmente se paran a 1 metro de su caja que esta al palo y donde estan ellos no se escucha fuerte pero 5 metros adelante se escucha mucho mas fuerte por eso la clasica de que el man dice "no em escucho" y al del frente lo esta matando..

thats me!! jajaja soy un boludo.
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sigurd



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Miér Mayo 28, 2008 10:28 am

doriam escribió:
Citación :
Una cosa que es IMPORTANTISIMA es que los violeros se ubiquen bien por que generalmente se paran a 1 metro de su caja que esta al palo y donde estan ellos no se escucha fuerte pero 5 metros adelante se escucha mucho mas fuerte por eso la clasica de que el man dice "no em escucho" y al del frente lo esta matando..

thats me!! jajaja soy un boludo.

jajaja, es verdad eso. Ademas cambia tambien mucho el sonido de la viola, de frente se escucha mas agudo o chillon y de costado se escuchan mucho mas los graves. El problema de eso es que tiene que ser una sala grande, en la ultima que tocamos apenas entrabamos los cinco
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Dimebag



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MensajeTema: Re: Duda existencial - Volumen al ensayar   Miér Mayo 28, 2008 10:41 am

sigurd escribió:
doriam escribió:
Citación :
Una cosa que es IMPORTANTISIMA es que los violeros se ubiquen bien por que generalmente se paran a 1 metro de su caja que esta al palo y donde estan ellos no se escucha fuerte pero 5 metros adelante se escucha mucho mas fuerte por eso la clasica de que el man dice "no em escucho" y al del frente lo esta matando..

thats me!! jajaja soy un boludo.

jajaja, es verdad eso. Ademas cambia tambien mucho el sonido de la viola, de frente se escucha mas agudo o chillon y de costado se escuchan mucho mas los graves. El problema de eso es que tiene que ser una sala grande, en la ultima que tocamos apenas entrabamos los cinco

porque los agudos y medios son direccionales, los bajos no Wink

por eso dicen que para equalizar te tenes que parar de frente al ampli

saludos
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