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 Vamos las bandas - Paro

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Don John



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 7:50 pm

Vergamota... acà en Gorina te hacemos el aguante papà.... Twisted Evil
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Mr Wilson



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:02 pm

no despretigio a los que tienen hoxon, sino que son los que recien empiezan (que por lo general no empiezan con un ampli de 1000dls) llevan 20 familiares a un barcito y creen que les tienen que pagar por eso.... nada mas....

si vos estas en esa, sos un caradura, y no pongas la excusa del blues, porque cualquier estilo puede llevar masde 150 personas si se tiene buen material

no hay que tener cierto nivel para tocar, hay que tener un cierto nivel para cobrar por tocar! es como yo ahora me ponga a tirar tiros a un aro de basquet, no le pegue ni al tablero y pretenda estar en un equipo y cobrar cuando nisiquiera tengo zapatillas para jugar, habilidad, etc

para hablar conmigo tenes que tener un poco de criterio, nada mas pido eso.

veo que tenes muchisima calle, queres ser el rey del mundo, buena actitud, pero con actitud no hacemos nada che, segui mejorando, laburando, y llevando cada dia mas gente. ahi si vas a tener que cobrar por tu laburo, hoy dia con 20 familiares (que seguro van para hacerte el aguante) no sos nadie, sea tocando, heavy, blues, rock o pop del careta) pedir limosna es ser menos caradura, sabelo
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vergamota



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:08 pm

Mr Wilson escribió:
no despretigio a los que tienen hoxon, sino que son los que recien empiezan (que por lo general no empiezan con un ampli de 1000dls) llevan 20 familiares a un barcito y creen que les tienen que pagar por eso.... nada mas....

si vos estas en esa, sos un caradura, y no pongas la excusa del blues, porque cualquier estilo puede llevar masde 150 personas si se tiene buen material

no hay que tener cierto nivel para tocar, hay que tener un cierto nivel para cobrar por tocar! es como yo ahora me ponga a tirar tiros a un aro de basquet, no le pegue ni al tablero y pretenda estar en un equipo y cobrar cuando nisiquiera tengo zapatillas para jugar, habilidad, etc

para hablar conmigo tenes que tener un poco de criterio, nada mas pido eso.

veo que tenes muchisima calle, queres ser el rey del mundo, buena actitud, pero con actitud no hacemos nada che, segui mejorando, laburando, y llevando cada dia mas gente. ahi si vas a tener que cobrar por tu laburo, hoy dia con 20 familiares (que seguro van para hacerte el aguante) no sos nadie, sea tocando, heavy, blues, rock o pop del careta) pedir limosna es ser menos caradura, sabelo


QUién pidió que me paguen? Si yo no vivo de esto, y tampoco quiero hacerlo. Quiero que no me cobren para mostrar mi arte, por más que sea una mierda, es arte, para muchos babasónicos es una mierda, y andy warhol también. Es arte.

En EEUU no te pagan, pero tampoco te cobran, hay leyes al respecto. Acá un carajo.
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Mr Wilson



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:31 pm

En EEUU te aseguro que te pagan cada dolar que mereces! de eso no tengas dudas, una cosa son las Jams que se hacen y otra el show de una banda

Para mi tampoco tendrian que cobrar para tocar (y menos los lugares de 4ta que hay) pero hay bandas que tampoco tendrian que tocar sin antes por lo menos saberse bien sus propios temas... esos no hacen arte (y no digan que cualquier cosa es arte....)

yo pienso que si cobran 300 mangos por tocar, el lugar tiene que ser por lo menos espectacular (ahi si esta bien, para una banda que ya lleva bastante gente) digamos te estan alquilando algo no?
un lugar de 4ta no puede cobrar ni ahi para que toquen, ahi coincido
ahi se puede ir empezando, en lugares chicos y comunes que no te cobren, esa es una manera de empezar

el sonido que onda? quien lo pone? si lo ponen las bandas ahi si me parece bien que no te cobren, si lo pone el dueño quien le paga al sonidista? a menos que las bandas lleven mucha gente (esto lo tienen que saber de antemano sino es arriesgarse no creen?)
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:33 pm

Es medio chocante lo de Mr. Wilson, pero en lo que dice (sacando todo tipo de comentario ofensivo), tiene razón creo.
La plata de sonido, luces, etc, etc. alguien la tiene que poner , sea el dueño del bar o la banda... Y dudo que si la banda no le genere rentabilidad al dueño del bar, no quiera poner un peso y pretenda que pague la banda. Por eso creo que está bien lo que dice de que hay bandas que son un desastre y no pueden pretender que les paguen.
El tema está cuando los dueños de los bares se acostumbran a esto... y pretenden que bandas que llevan gente, que les hacen ganar plata, también tengan que pagar. Esas "banditas" que nombran, no pueden pretender plata... pero esas "banditas" también de tanto tocar pueden progresar, y una vez que tengan ese "buen material" que dicen uds. recién ahí pueden pretender cobrar... Pero mientras... que la luchen y se banquen como puedan.
También está el tema del "abuso" en lo que pretenden los bares. Ahí sí no hay con qué darle, hay que ser justos de ambos lados! Sino no, no se justifica. Una cosa es pedir que no te garquen, y otra lucrar...

Como decís vos de tu banda de blues, sobre el mercado... creo que hay mercado para ello, y no es el mismo que el de una banda de las catalogadas "rolingas". En Costello (acá en Rosario) tocan bandas de ese tipo mientras la gente cena y ve el espectáculo, y les pagan por ello. La otra vez vi una pero de jazz, muy buena... Eso sí, la calidad de los músicos era excelente, no van a contratar a cualquiera.

Saludos!
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german



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:42 pm

para mi la unica forma de q una banda le garpe a un bolichero, es q este tenga sonido, entonces ahi si podes pagar, 300, 400,500 o 1000, segun la calidad del sonido o la cantidad de sonido, ahi si, porq el bolichero gana una banda de guita con la bebida y si tienen sonido tabien ganarian por ese lado, pero q te cobren por un lugar de 4x4 q es lo q ocupas vos para tocar 500 mangos es un recontra cojida con la lus prendida hacia las bandas, sea quien carajo sea buena, mala mediocre o una poronga, prinsipianta o no, no importa a vos nadie te obliga a ir a ver una banda, cada cual de su orto hace un tranbia, si quiere hacer una banda poronga o una supermega archi recontra exitosa banda
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nachoc



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:57 pm

Les dejo esta idea que surgio en Santa Fe capital, por parte de las bandas... lean que esta bastante copado...
el articulo fue sacado del diario EL LITORAL... abajo dejo la direccion...

S.U. ROCK

Rockeros unidos en pos de mejoras
Desde hace un año y medio, un grupo de músicos, productores y personas vinculadas al rock de diferentes modos, se reúne periódicamente para discutir y lograr "mejores condiciones de trabajo".



De la redacción de El Litoral
"Las diferencias que existen desde hace años dentro del ambiente del rock están más tranquilas, pero siguen existiendo. Por eso para nosotros es un logro reunir a adolescentes junto a quienes transitan sus cuarenta, para lograr un diálogo y poner en común realidades tan diversas en pos de hallar soluciones para mejorar las condiciones de trabajo de los músicos de rock".
Las palabras pertenecen a Gonzalo Torres, cantante del grupo Fonoceronte y presidente de Santa Fe Unida por el Rock (S.U. Rock), la agrupación de músicos, artistas y "sonidistas, managers y productores que de algún modo se vinculan al mundo del rock y que, como todos, quieren más y mejores oportunidades para dar a conocer su música, mejores condiciones de trabajo", agregó Torres.
La propuesta surgió hace un año y medio en respuesta "al incremento de costos que provocan pérdida de dinero para los grupos cada vez que se organiza un recital" y para "lograr una mejor difusión de la música santafesina que, por las tiranías del mercado, no llega a los circuitos habituales de distribución".
Hoy, según su presidente, este grupo que tramita su personería jurídica para constituirse como Asociación Civil sin fines de lucro, se reúne todas las semanas y logra reunir a "representantes de al menos medio centenar de bandas de nuestra ciudad".


En asambleas


Todos los miércoles a las 22.30, los integrantes del S.U. Rock se reúnen en un bar ubicado en 25 de Mayo al 3500, donde se plantean y discuten diferentes temáticas y proyectos, con forma y peso de asamblea. Éstas son de libre acceso y proceden por votación.
Según Gonzalo, "en las primeras se trató todo lo relevante a la etapa de formación que transitábamos, al principio de forma desordenada. Poco a poco aprendimos a escuchar al otro, a hablar mejor, e incrementamos la cantidad de asambleístas".
Así se decidió la formación de una Comisión Directiva integrada por miembros de varios grupos (Ver "La comisión"). Tras varias reuniones, se creó el estatuto de la asociación, en que estableció como fin "fomentar, difundir, apoyar, defender y estimular la cultura rock en sus diversas y más variadas expresiones artísticas en la ciudad de Santa Fe y alrededores".


Problemas y proyectos


Al contrario de lo que suele pensarse, para este cantante rockero "uno de los principales problemas de los músicos santafesinos de rock es que los costos de organización de recitales se incrementaron considerablemente, al punto que las bandas deben pagar al lugar donde tocan para que se los deje tocar".
Por ello, en estos días la agrupación planea la realización de una fiesta financiada por la S.U. Rock donde toquen varios grupos. No será la primera experiencia de este tipo, ya que se organizaron y financiaron cuatro recitales en que sorteó las bandas que se presentaron y, en contra de lo que sucede a menudo, "no debieron pagar para tocar", contó Gonzalo.
Los temas que trata la asamblea son diversos pero responden, en su mayoría, a "la búsqueda de apoyo real y gubernamental hacia el rock como manifestación artística y por lo tanto cultural; a la intención de lograr una unión positiva entre las bandas santafesinas y sobre todo que el S.U. Rock represente la escena rockera como una entidad flexible, igualitaria y solidaria". O, como su presidente expresó sin miramientos, "tener una representación similar a un gremio, lograr hacernos oír con fuerza de grupo, porque nucleados hacemos más ruido".


La comisión


La formación de la comisión directiva fue votada en asamblea, y nombró como síndico suplente a Pablo Prosello; como síndicos a Rodolfo Martoccia; y a Julio de Martini, Federico Denis y Fernando Weder como vocales. El tesorero es Gustavo de Marco; el secretario Emiliano Arias, y el presidente Gonzalo Torres."

Fuente: http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2007/12/08/escenariosysociedad/SOCI-02.html


el articulo es de diciembre del año pasado... ahora el SUROCK ya es una asociacion civil... la idea es copada... quizas se puede empezar a hacer cosas asi por otros lados, para tratar de que todo vaya mejorando!...
saludos!!!!!
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vergamota



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 8:58 pm

Si es un lugar donde tocan bandas, el dueño deol lugar se debería preocupar porque el sonido exista. Se le debería pagar al sonidista, no el sonido. Y si yo quiero llevar mi sonidista, lo llevo y no pago nada. Se podría arreglar una cuota por roturas o algo así, cosa difícil. Es difícil que un cantante rompa un micrófono o un parlante que no estaba dañado anteriormente. Todo tiene desgaste, y si se te rompe justo a vos es tu culpa? Me parece que no.

Sobre lo que dijo lichu de los "grandes músicos de jazz", el problema de base acá, para mí es: Quién decide qué es arte y qué no es arte? Quién decide quién es mejor músico? Quién es mejor Wes Montgomery o Kenny Burrell?
Eso no se puede definir. Si se define es subjetivo, y lo define el bolichero con el bolsillo, que va a preferir una banda de cumbia a la mía.

Uno de los supuestos básicos que tenemos que hacer es que bolichero se le llama a aquél que prefiere el dinero por sobre todo el resto de las cosas. Por ejemplo, los bares de blues de La Plata, que comenté en otro topic, no serían bolicheros porque los tipos no piensan en plata, sino que apoyan la movida cultural.
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german



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 9:10 pm

nachoc escribió:

Problemas y proyectos

Al contrario de lo que suele pensarse, para este cantante rockero "uno de los principales problemas de los músicos santafesinos de rock es que los costos de organización de recitales se incrementaron considerablemente, al punto que las bandas deben pagar al lugar donde tocan para que se los deje tocar".
Por ello, en estos días la agrupación planea la realización de una fiesta financiada por la S.U. Rock donde toquen varios grupos. No será la primera experiencia de este tipo, ya que se organizaron y financiaron cuatro recitales en que sorteó las bandas que se presentaron y, en contra de lo que sucede a menudo, "no debieron pagar para tocar", contó Gonzalo.
Los temas que trata la asamblea son diversos pero responden, en su mayoría, a "la búsqueda de apoyo real y gubernamental hacia el rock como manifestación artística y por lo tanto cultural; a la intención de lograr una unión positiva entre las bandas santafesinas y sobre todo que el S.U. Rock represente la escena rockera como una entidad flexible, igualitaria y solidaria". O, como su presidente expresó sin miramientos, "tener una representación similar a un gremio, lograr hacernos oír con fuerza de grupo, porque nucleados hacemos más ruido".[/
quote]

esa es la mejor opcion y la mas efetiva creo yo, lo q no se es como se financian estas agrupaciones sin fines de lucro, calculo qdeve ser por donaaciones y auspisiantes en cada resital
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vergamota



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 9:35 pm

Esa agrupación es solo de Rock? y qué se considera rock. Al ser libre acceso supongo que es para cualquier banda de cualquier estilo.
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nachoc



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 10:04 pm

siii, o sea, el nombre creo que surgio asi, pero hay bandas de todos los estilos...
saludos!
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Pablo_Panico



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Vie Jun 06, 2008 10:08 pm

ningun bar debria cobrar por tocar en ellos, porqque:

la banda le hace publicidad gratis
la banda le lleva gente que consume sus cervezas a 10 mangos
la banda le da un espectaculo en su local
llama mas la atencion unbar q tenga banda q un mocho si nada

Si una banda recien empiza:
barbaro, pagate le sonido y tocas 20m y nos vemos otro dia.

si la banda lleva gente (100 persona?)
deberia percibir un porcenajte de la entrada
o bien les deberian pagar (descontarle el sonido)

SI puede pagar el SONIDO.
porque si la badna no tiene sonido, es logico que alquile uno.-


depuesd eeos..ningun bar deberia cobrar solo por tocar...si tienel sonido si..erpo sino no...banda q sea..sea uno giles o no.-

sino, buscarl a verdadera autogension

alquilate un club, un sonido, y armar el recital vos.
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Fran



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Sáb Jun 07, 2008 3:13 am

Pablo_Panico escribió:
ningun bar debria cobrar por tocar en ellos, porqque:

la banda le hace publicidad gratis
la banda le lleva gente que consume sus cervezas a 10 mangos
la banda le da un espectaculo en su local
llama mas la atencion unbar q tenga banda q un mocho si nada

Pablo, en parte concuerdo con vos, pero si me pongo a hacer de abogado del diablo, ellos pueden decir más o menos lo mismo. Ellos te promocionan a vos, te ofrecen un servicio de bar, te da el espacio para que vos toques.

No digo que estés equivocado, en eso estamos de acuerdo, pero ellos tienen parte de la razón en algún punto. Siempre estamos hablando de lugares decentes. Sucuchos de 3x3 no valen la pena, yo prefiero tocar 2 veces al año con todo que tocar todos los meses en un gallinero (por lo menos, ése fue el trato que hicimos en mi banda).
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german



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Sáb Jun 07, 2008 12:50 pm

directamente no tendriamos q pagar bajo ningun punto de vista, a no ser q aya sonido como ya se dijo, porq el volichero saca guita de todos lados, de la entrada, de la bebida por poco y no te cobran el aire q se respira....mejor no avivemos giles Razz
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vergamota



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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Mar Jun 10, 2008 7:58 pm

En La Plata:
IMPORTANTE:
El Jueves 12 de Junio se realizará la reunión de musicos para confeccionar la lista de reclamos, la discriminación de boliches y los pasos a seguir. Si querés participar de la misma envianos un mail a
bandasplatenses@yahoo.com.ar y te mandamos la dire.
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MensajeTema: Re: Vamos las bandas - Paro   Hoy a las 5:28 am

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