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 Tiene algun sentido precticar velocidad???

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FedeJH



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jun 17, 2008 12:06 pm

Tocate todas las posiciones de la escala pentatonica y mayor por ejemplo, dsp cambias a la menor melodica y todo asi y depaso a medida que vas agarrando velocidad tambien agarras practica de las escalas eso opino que tambien no es algo que me quite el sueño pero bueno de a poco la vas agarrando sola... igual siempre trata de lo que toques sea CLARO!!
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jun 17, 2008 4:30 pm

Como dijo Dake, tenés que conocer también las notas del diapasón, sino vas a sonar como Kabra y la verdad, prefiero ser un ManoLenta por eso. Pero en sí, al tocar rápido, en la mente ya tenés una idea de lo que está por venir.

En mi caso particular, empecé con solos de Gun's 'N Roses, después pasé por Iron Maiden, luego Rata Blanca... y demaces, pero tené en cuenta que esos saltos los sufrí 1 año cada uno, no esperes que para fin de año seas un shredder a lo loco.

Ah, y lo del 1234, sirve si lo complementas con otros ejercicios también, sino después cuando quieras hacer otra cosa te vas a sentir raro.

Mi humilde opiÑón Laughing .

Saludos.
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Dake



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jun 17, 2008 5:15 pm

Yo puse lo del 1234 porque vi que muchos flacos miraron un video de Petrucci y se quedaron enganchados con esos ejercicios y le dan solo a eso. Pero la velocidad de Petrucci no viene de ahi, eso es un complemento para ablandar, no para desarrollar velocidad.
Tambien practico el 1234 y todas sus combinaciones (si, un embole mayusculo) pero no para desarrollar velocidad sino para calentar.

Aclaro para que no se confunda, no digo que esos ejercicios sean malos, pero no son a lo que hay que apuntar para pelar velocidad. Calientense en eso despues de tener cierto grado de familiaridad y velocidad con la viola.

Aguante el shred! /metal
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jun 17, 2008 5:27 pm

No no, claro, yo no dije que eran para velocidad, pero tampoco sirve darle solamente a eso solo si querés mejorar tu digitalización, etc(que para eso sirven). Igual para calentar, yo también la hago Laughing .

Saludos.
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Lichunob



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jul 01, 2008 12:59 am

Coincido con Fella con lo de "un recurso más"

Pero más de velocidad, yo prestaría atención a la agilidad de las manos, tal vez hacer movimientos cortos, insensibilizar un poco los dedos entre sí, y hacer estos movimientos rápidos, te permite ganar tiempo para llegar más cómodo a hacer distintos fraseos.

Ej. a mí mi profesor me hacía por ej. un ejercicio para ver cómo trabajo ambas manos en 2 cuerdas consecutivas (ej. 1ra y 2da). Después, trabajos en los que salteo cuerdas, de la 2da a la 5ta, 1ra a la 6ta, etc. manteniendo exacto el tempo. Después de un rato, volvés al ejercicio anterior (entre 1ra y 2da) y se nota al toque ese tiempito que tardabas en mover la mano para ir a una cuerda más lejana, que si bien está en tempo.... al hacerlo ahora te lo ahorrás y llegás más cómodo.
No sé si me di a entender, pero bueno, hice el intento! Razz

Saludos!
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DavidCCR



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jul 01, 2008 7:31 pm

Cuanta mas velocidad tengas menos exigido vas a tocar.

No quiere decir que teniendo velocidad tengas que tocar asi todo el tiempo.

La velocidad bien usas como un recurso, queda expectacular.
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BodomNight



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jul 01, 2008 8:36 pm

Lichunob escribió:
Ej. a mí mi profesor me hacía por ej. un ejercicio para ver cómo trabajo ambas manos en 2 cuerdas consecutivas (ej. 1ra y 2da). Después, trabajos en los que salteo cuerdas, de la 2da a la 5ta, 1ra a la 6ta, etc. manteniendo exacto el tempo. Después de un rato, volvés al ejercicio anterior (entre 1ra y 2da) y se nota al toque ese tiempito que tardabas en mover la mano para ir a una cuerda más lejana, que si bien está en tempo.... al hacerlo ahora te lo ahorrás y llegás más cómodo.
No sé si me di a entender, pero bueno, hice el intento! Razz

Saludos!

Muy bueno, nada más para decir...

Kuchu, como va la cosa?

Saludos.
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Kuchu



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Mar Jul 01, 2008 10:10 pm

Bien, igualmente esta semana y la anterior no tuvew mucho tiempo para tocar, hoy estube estudiendo desde las 3 de la tarde y no trmine XD
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DazedConfused



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 1:00 am

Revivo el topic un poco:

Empíricamente noté que la base de la velocidad es estar canchero con las notas del diapasón, o el esquema de la escala al menos (el toque)....

Me puse a transportar escalas y aprender una o dos nuevas y la verdad que la velocidad te llega sola si le ponés un poco de "inteligencia" a la cosa.

Para tocar rápido la pentatónica sirve, pero tenes que andar bien de técnica, porque son pocas notas por cuerda, te da más posibilidades alguna otra escala de 7 notas.

No soy nadie para dar consejos, pero es la impresión sobre mi mismo... Razz
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El Turko



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 6:05 am

mira a eric johnson tocar rapido con la pentatonica. es realmente muy versatil la escala.

la velocidad en si, se da sola. lo importante no es q' tan rapido muevas los dedos, sino como coordines las dos manos...

hay una diferencia entre la velocidad propiamente dicha y la velocidad impropiamente dicha. una cosa es el shred y la otra los bursts. yo un shred no toco ni a palos, pero si hago muchos bursts.

ah, tmb aclaro q' los barridos y el shred son dos cosas totalmente distintas.
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Fer_Yeiters



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 11:35 am

El Turko escribió:
mira a eric johnson tocar rapido con la pentatonica. es realmente muy versatil la escala.

la velocidad en si, se da sola. lo importante no es q' tan rapido muevas los dedos, sino como coordines las dos manos...

hay una diferencia entre la velocidad propiamente dicha y la velocidad impropiamente dicha. una cosa es el shred y la otra los bursts. yo un shred no toco ni a palos, pero si hago muchos bursts.

ah, tmb aclaro q' los barridos y el shred son dos cosas totalmente distintas.
que sería el burst ?
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Phoenix



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 12:11 pm

La velocidad es algo que requiere mucha práctica LENTA para si despues ir progresivamente acelerando, recuerden que a mayor velocidad menos coordinación neuro-muscular, por ende se pierde noción y técnica.
Lo mejor es, practicar despacio sin apuros para lograr afirmar la técnica, corregir errores y vicios, luego si aumentar progresivamente y variablemente (principio de variabilidad para no llegar al aburrimiento y monotonización de la ejecución).

No se olviden de tener en cuenta una buena entrada en calor, -diría fundamental- y recuerden también que a las "fibras rápidas musculares" hay que estimularlas regularmente, no vayan a pretender tocar rápido hoy y la semana que viene mas rápido, menos si no agarraron la viola en ese intervalo.

Y no abusen de los ejercicios, porque las fibras rápidas consumen un combustible (Adenosin Trífosfato - fosfocreatina) que dura poco tiempo (no más de 10 seg.) se recupera dentro del minuto, pero la desventaja es que produce fátiga (por que al consumirla produce Ácido Láctico), asi que regulen, chequeen al gordo que siempre mete una pausa entre notas rápidas, o a dimebag que también hacía algo parecido. Al que no le encuentro pausas es a Zakk Mad , pero bueno no pretendan ser igual, el loco se entrena en el gimnasio (tiene potencia de sobra) y es un ANIMAL.

Espero les sirvan los consejos.
Saludos

PD. Ah y para mi si tiene sentido, sirve de mucho, y tambien para rellenar para cuando no se te ocurre un put* fraseo lento que quede bien.
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DazedConfused



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 12:42 pm

Gracias por el aporte del lado cientifico, no me lo he puesto a pensar de esa manera, pero es verdad, las fibras te van a dar el tiempo que resistas tocando rápido. Pero la coordinación neuromuscular es la clave.
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El Turko



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 4:09 pm

Fer_Yeiters escribió:
El Turko escribió:
mira a eric johnson tocar rapido con la pentatonica. es realmente muy versatil la escala.

la velocidad en si, se da sola. lo importante no es q' tan rapido muevas los dedos, sino como coordines las dos manos...

hay una diferencia entre la velocidad propiamente dicha y la velocidad impropiamente dicha. una cosa es el shred y la otra los bursts. yo un shred no toco ni a palos, pero si hago muchos bursts.

ah, tmb aclaro q' los barridos y el shred son dos cosas totalmente distintas.
que sería el burst ?

una seccion corta, pero rapida y con "virtuosismo", por decir de alguna manera. un shred seria lo q' hace malmsteen o gilbert, todo el tema asi. un burst es mas lo q' hace satriani, eric johnson o gary moore. eso, secciones cortas
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Fer_Yeiters



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 01, 2008 6:48 pm

El Turko escribió:
Fer_Yeiters escribió:
El Turko escribió:
mira a eric johnson tocar rapido con la pentatonica. es realmente muy versatil la escala.

la velocidad en si, se da sola. lo importante no es q' tan rapido muevas los dedos, sino como coordines las dos manos...

hay una diferencia entre la velocidad propiamente dicha y la velocidad impropiamente dicha. una cosa es el shred y la otra los bursts. yo un shred no toco ni a palos, pero si hago muchos bursts.

ah, tmb aclaro q' los barridos y el shred son dos cosas totalmente distintas.
que sería el burst ?

una seccion corta, pero rapida y con "virtuosismo", por decir de alguna manera. un shred seria lo q' hace malmsteen o gilbert, todo el tema asi. un burst es mas lo q' hace satriani, eric johnson o gary moore. eso, secciones cortas
entiendo, buenisimo gracias
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Reberto Cordara



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Dom Ago 03, 2008 5:04 am

yo lo que hago es como todos, practico patterns o escalas , o 3 notas por cuerda, pimero bien lento y fijandome que haga las cosas bien correctas. y de ahí empiezo subir la velocidad,pero bien trankilo.
trato de tocar cosas de gilbert o macalpine o algún otro ferrari (no me salen igual, obviamente)
y siempre dándole masa al alternate, y a veces lo mezclo con sweep o con cualquier otrra cosa (para no aburrirme) trato de tocar en diferentes escalas para mejorar la impro, para no aburrirme y aprender.

kuchu: con 15 min por día no llegás a ningún lado. si realmente querés mejorar la velocidad, seguí rutinas diarias (sin excepción) usando metrónomo y ese tipo de artilugios, siempre tratando de tocar lo más claro posible y con mucho control.
y eso te toma varias horas. igualmente no desesperes, cuesta mucho no es algo que se aprende en un día.

pd: igualmente en velocidad, yo soy como un "torino", el que tiene la posta acá es dake, que creo que es el más rapido del foro... ( a menos que mañana se registre chris impelliteri Laughing)
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El Turko



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 2:12 am

DavidCCR escribió:
Cuanta mas velocidad tengas menos exigido vas a tocar.

No quiere decir que teniendo velocidad tengas que tocar asi todo el tiempo.

La velocidad bien usas como un recurso, queda expectacular.

no habia visto esto. añado q' no es lo mismo tocar rapido q' hacer shred. no se si me explico, pero el shred es una tecnica aparte por la forma de mover los dedos. no es como tocar blues rapido. me explico?

ah, llamen a dake q' es el ferrari. yo con la velocidad no soy mas q' un renault 21 naftero
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Marshall



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 3:20 am

yo la verdad que no soy un velocista, pero ultimamente estoy intentando mejorar esto..

me gusta muucho practicar velocidad pero siguiendo patrones, por ejemplo tomar cualquier escala y tocarla avanzando 5 notas y luego seguir pero 3 notas mas atras de lo que termine y asi... (no se si se entiende)

tambien tomar una frase y repetirla subiendo de a poco la velocidad con el metronomo..

haciendo esto busco lograr mejorar la tecnica de mano derecha, le estoy dando a los ejercicios con el metronomo como 2 horas por dia (en este tiempo de vacaciones un poco mas jeje), estoy en el buen camino dake???

jajaj agradeceria respuestas Very Happy
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Reberto Cordara



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 3:38 am

claro turko, yo cuando hablo de velocidad me imagino a chris impelliteri, paul gilbert, malmsteen, al dimeola, ese tipo de sonido del 3note per string a los conchazos.

porq por ejemplo no es lo mismo que algo rápido tocado por johny winter, por ejemplo...

también muchos asocian la velocidad con el uso de sweep picking, a lo grosero tipo frank gambale, richie kotzen o jason becker, que hacen apregios de 3 o 4 octavas...

marshall, siguiendo esa rutina y 2 horas por día estoy más que seguro que estás en el buen camino.

yo quiero sacarle más la posta a paul gilbert así que cuando tenga tiempo me voy a ver el intense rock vol 1 que tiene muchos ejercicios copados de velocidad.
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songoku



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 8:01 am

Quiero hacer mi pequeño aporte, la velocidad creo que llega sola de la practica constante, como decian antes lo principal es la coordinacion entre las dos manos y una tecnica pulida, es facil de decir pero muy dificil de conseguir, lo de entrenar en un gimnasio no te va a dar mas velocidad, lo digo por Zakk Wilde, yo practique 20 años karate, tengo manos muy fuertes pero no son mas rapidas ni nada, en lo unico que me ayudo es en los bendings, puedo hacerlos con cualquier dedo solo, pero mas velocidad no me dio.

Siguiendo un consejo de Dake, antes hacia el 1234 y esas cosas, ahora hago escalas y la verdad que estoy mas rapido.

Un consejo que lei hace mucho en una Guitar World de Satriani y me ayuda ahora es empezar las escalas de la tonica y terminarlas en la tonica, hay que desplazar la mano quedan torcidas, no se si se entiende, pero te da mucho oido de la escala en si como suena, si empezar una escala no en tonica en realidad estas haciendo un modo, y te queda grabado de oido una escala por otra.
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md10



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 8:19 am

Mi humilde aporte es la velocidad hay que buscarla no viene sola, no viene con la practica porque si hago ej. a 90bpm lo único que voy a conseguir es una buena técnica a 90bpm por ej. si yo quiero saltar más alto tengo que buscar la manera de saltar sin lastimarme pero de alguna manera intentar en cada ocasión saltar un poco más alto que la anterior y aunque no salga de una manera limpia por lo menos me estoy acostumbrando a algo nuevo que no habia conseguido antes.
Obviamente hay que practicar licks a buena velocidad ya estos son los que uno va a tocar y no ejercicio a la hora de improvisar.

Saludos
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Fer_Yeiters



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Miér Ago 06, 2008 12:33 pm

estaría bueno, como ya dijeron, que venga Dake a darnos sus consejos..
lo que el hacia cuando practicaba para lograr velocidad

Dake iluminanos!! lol!
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Fa_K



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 08, 2008 3:41 am

yo lo q hago cuando estoy al pedo boludeando con el bajo es tocar alguna cancion q me la sepa de memoria...esas q los dedos la token sola jaja y la acelero y la acelero y la acelero hasta q me aburro o hasta q no me dan mas las manos...



hace 4 meses no podia tocar fight fire with fire de metallica...
ni con pua ni a dedo... no llegaba con la mano izq...no cordinaba porq me apuraba con la derecha..
ahora por tocar y tocar y tocar (ensayar) con la banda y mas ahora q hacemos temas mas rapiditos, lo manejo re piola Wink


la velocidad viene sola...pero a veces no llega...ayudala a encontrar el camino (?¿??¿?)



SI LA MONTAÑA NO VA A MAHOMA...




SLDS!
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Dake



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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Vie Ago 08, 2008 8:01 am

Marshall: yo al metronomo nunca le di mucha bola para practicar velocidad. Me guio mas por los resultados que voy teniendo que en ir agregandole velocidad al aparatejo. A lo sumo lo uso para chequear a que velocidad hago bien X cosa y al tiempo lo uso para ver cuanto aumente.

Fer_Yeiters: fijate que en la pagina 2 puse que recomendaba. Eso a mi me funciono pero depende de cada persona. Lo principal es tocar el ejercicio completo, sin pausas, que suene limpio y tener la capacidad de repetirlo varias veces sin pausas. Recien cuando se logra eso ahi subirle la velocidad. Eso es vital.
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MensajeTema: Re: Tiene algun sentido precticar velocidad???   Hoy a las 4:53 am

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